Friday, February 3, 2012

Сохраним ка для истории отменнейший политический срач с сайта Сраша.ру

Second Life за честные выборы! Есть шанс встретиться 4 февраля на марше.

Сижу сейчас, читаю материалы по общегражданскому маршу "За честные выборы" 4 февраля. Эти митинги состоятся практически в каждом крупном городе России.
Подумал, что хорошо бы совместить приятное с полезным. Ведь можно увидеться там всем тем, кто уже знаком друг с другом в Секонд Лайф. Как вам такая идея? Наверняка кто-то поддерживает движение за политические перемены в стране, почему бы нам не встретиться на марше?
Ниже информация для тех, кто живет в Москве. Ожидается не менее 50000 человек (может быть и много больше). Ожидается мороз -16С. Маршрут марша и митинг согласован с властями Москвы.
Итак:
  • в 12-00 начинается сбор на Калужской площади (м. Октябрьская);
  • в 13-00 начинается движение колонн по ул. Бол. Якиманка, ул. Бол. Полянка и с финишем на Болотной площади.
  • в 14-00 состоится короткий митинг.
  • 15-00 - официальное окончание акции.
Схема марша (с условными обозначениями):

Несколько наглядных советов, чтобы не замерзнуть:

Оригинал плаката: http://ria.ru/infografika/20120127/550519604.html

Комментарии (275)

Ожидается не менее 50000 человек (может быть и много больше). Ожидается мороз -16С
Сейчас -23, в субботу обещают -18С. Я вчера при -20 на ветру за минуту чуть в льдышку не превратилась. taz Думаю это всё козни Путина. rolleyes Потому как больше вроде некому...
Наверняка кто-то поддерживает движение за политические перемены
Наверняка. У нас это любят - ничего конкретного не предложить, но за перемены.
Пять требований, выдвинутых на Болотной площади и на проспекте Сахарова, взятые вместе, в комплексе, носят программный, стратегический характер. Их реализация в корне изменит политическую систему России, сделает ее демократическим правовым государством.
Первое требование протестующих – немедленное освобождение политзаключенных и заведомо неправосудно осужденных.
Освобождение политзаключенных и всех заведомо неправосудно осужденных – первое необходимое условие нормализации ситуации в стране. Без его выполнения все остальные разговоры о «реформах» и отдельные политические решения - бессмысленны.
Второе требование площади – отмена итогов сфальсифицированных выборов. Оно означает новые парламентские выборы, которые должны быть проведены по новым правилам, по новому, демократическому, законодательству. Отмена итогов выборов и досрочные парламентские выборы вернут Россию в правовое поле, позволят сформировать легитимный парламент, без которого, в свою очередь, невозможно формирование легитимного законодательства и легитимное управление страной.
Третье требование Болотной и Сахарова – отставка Чурова и расследование его деятельности, расследование всех фактов нарушений и фальсификаций, наказание виновных.
Это требование вовсе не сводится к личности В. Чурова или даже ко всему составу ЦИК, как ошибочно полагают многие. Так как в фальсификации и нарушения были вовлечены многие тысячи членов избирательных комиссий, чиновников и руководителей предприятий и фирм, реализация этого требования будет означать утверждение в России принципов персональной ответственности граждан и должностных лиц за совершенные преступления, в соответствии с законом. Также это будет означать глубокую реформу системы организации выборов, обеспечения ее прозрачности и подотчетности обществу. Наказание фальсификаторов станет важнейшим шагом к правовому государству, к реформе судов, которые и должны принимать решения о наказании преступников - фальсификаторов.
Стратегическое значение имеет четвертое требование площади – о принятии нового демократического законодательства о партиях и выборах – до конца февраля 2012 г.
Речь идет о глубокой комплексной реформе всей политической системы. Внесенные Медведевым законопроекты о новых требованиях к регистрации партий и об отмене сбора подписей для регистрации на выборах, как и разработанные им законопроекты о выборах губернаторов и возвращении округов на выборах в Думу эту задачу не решают.
Ведь даже в случае их принятия в нормальном виде (что очень сомнительно) останутся такие фундаментальные препятствия для проведения свободных бдемократических выборов на всех уровнях, как старая система формирования избирательных комиссий, запрет доступа к наблюдению на участках и в комиссии общественным организациям, широкое использование т. н. «административного ресурса», цензура в СМИ, искусственно созданные преимущества для богатых кандидатов в сравнении с небогатыми, ограничения на проведение митингов и демонстраций, невозможность проведения референдумов и др. Кроме того, останутся в неприкосновенности давно устаревший режим суперпрезидентской республики, слабый и безвластный парламент, зависимые суды. Медведев даже не упомянул в своем последнем президентском послании об этих критически важных барьерах на пути к реальному народовластию. Тем более нет никаких признаков, что он готов их решать.
Медведевская политическая реформа останется частичной, косметической, сохранив в неприкосновенности базовые характеристики сложившегося в России персоналистского авторитаризма.
Декабристы 2.0 добиваются принципиально иного. А именно – комплексной и глубокой политической реформы. Суть которой – в реализации двух основополагающих принципов, политического фундамента для пяти требований площади:
- создания прочных конституционных гарантий от нового рецидива единовластия («самодержавия и престолонаследия»);
- гарантий верховенства права (равенства всех, начиная от президента и премьер-министра, перед законом, ликвидации всех и всяческих привилегий).
Вокруг этих двух стратегических задач стремительно складывается новый общественный консенсус, программа развития страны на новое десятилетие.
Наконец, пятое требование «декабристов 2.0» - проведение новых честных свободных выборов, в соответствии с новым, демократическим, законодательством.
(Манифест декабристов 2.0)
Еще немного поорудую скальпелем:
Первое требование протестующих – немедленное освобождение политзаключенных и заведомо неправосудно осужденных.
У нас в стране нет политзаключенных. Есть заключенные по уголовным статьям. Кто определил их «политичность»? Также кто определил «неправосудность»? Виновен или нет у нас решает суд. Суд иногда признает виновными бандитов, воров, финансовых преступников, террористов и извращенцев. На основании «зеведомости», что отрицает саму возможность противоположной точки зрения нужно освободить Евсюкова и Черкесова – явно за политические убеждения пострадали.
Второе требование площади – отмена итогов сфальсифицированных выборов.
Почему кто-то утверждает, что выборы фальсифицированы? Откуда такая безапелляционная уверенность? Свечку держали? Где доказательства настоящие, признанные судом? Есть Толька кучка постановочных роликов и много воплей. «Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее поверить».
Но даже если предположить фальсификации, то из всех «оппозиционеров» митинговать нужно только КПРФ – если у кого и украли, то только у них. НЕ ГОЛОСУЕТ БОЛЬШИНСТВО НАСЕЛЕНИЯ ЗА СПСоидов! Ну нет, ну объективно! Нет у них тут «клиентской базы» и «целевой группы». Средний класс? Я плачу от смеха: средний класс ВСЕГДА за стабильность, за республиканцев. У них все есть и терять свой уровень жизни в угоду глупым идеям? Увольте. Средний класс рассуждает так: «Я вне политики, мне все хороши, при ком мне хорошо. НО! Подойдете без спросу к моей машине или дому – буду стрелять».
Третье требование Болотной и Сахарова – отставка Чурова и расследование его деятельности, расследование всех фактов нарушений и фальсификаций, наказание виновных.
«- А ты докажи! Нет, ты докажи!» (к/ф «Берегись автомобиля»). Кто определил его виновность? Навальный? Поздравляю! У нас теперь есть истина в последней инстанции! Это сарказм. Да фиг с ним с Чуровым, кстати.
Стратегическое значение имеет четвертое требование площади – о принятии нового демократического законодательства о партиях и выборах – до конца февраля 2012 г.
А вот это уже интересно, ибо это конкретное материальное требование: сделать такую систему, чтобы к кормушке могли присосаться политические карлики и трупы. Эти зомби от политики, не набирающие и одного процента и не способные даже купить качественные подписи (про «по честному» собрать я уже не говорю, но когда 25% всех подписей подделана и подделана топорнее некуда – это диагноз) мечтают снова присосаться к ресурсам. Нет, дяди, вы свое отъели при Ельцине. Теперь другие кушать будут.
Наконец, пятое требование «декабристов 2.0» - проведение новых честных свободных выборов, в соответствии с новым, демократическим, законодательством.
Правильно! Причем Центризберком должен возглавить новый посол США в России! Ураааа! (Здесь хомячки аплодируют, аплодируют. Кончили аплодировать). Причем проводить до тех пор, пока Каспаров и Рыжков не проползут наконец в думу. Хоть каждый месяц выборы проводи. Это тоже сарказм, причем сарказм усталого психиатра в детском отделении психбольницы.
Интересно, почему забыли про соблюдения прав и свобод предусмотренных 31й статьей Конституции. Или эта тема уже не в моде у оппозиции )))
Вот это вопрос лично меня какраз задевает, потому что не давать людям собираться и высказываться под всякими дурацкими предлогами это наглость. Вон даже в советское время шахтеры сидели у белого дома и колотили касками без всяких разрешений и никакой омон их не разгонял.
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Интересно, почему забыли про соблюдения прав и свобод предусмотренных 31й статьей Конституции.
Так им разрешают ведь теперь. Так, что у них пичалька - не знают против чего протестовать. Да и этот митинг разрешен.
Полина, вы смотрели ссылки, которые я опубликовал? О фальсификации итогов выборов в ГД РФ? Так зачем же Вы врете?! Почему этот обман и воровство голосов не может возмущать людей? Граждан России? Вы отказываете им в чувстве собственного достоинства? Почему? Вы считаете себя белой костью? Элитой?
Вы думаете это про нас:
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Вы не поверите, возможно, Полина, но у людей есть достоинство. Они не скот, Полина. Даже, если Вам так ОЧЕНЬ хочется думать.
Ой маленький мальчик пытается троллить Полину. :) Ути пути. Выпей молочка и спать. Ок? :)
Полин, можете удивляться, но примерно такого ответа я и ожидал от Вас. Рад, что не ошибся. Вы очень предсказуемая. Может быть, к счастью, а может быть и к сожалению.
Полин, можете удивляться, но примерно такого ответа я и ожидал от Вас.
Нееее... отползти не удастся. :) Вы ожидали, что я буду оправдываться вот по этим пунктам:
-зачем же Вы врете?!
-Вы отказываете им в чувстве собственного достоинства? Почему?
-Вы считаете себя белой костью? Элитой?
-Они не скот, Полина. Даже, если Вам так ОЧЕНЬ хочется думать.

И это при том, что сказала то я только о том, что этот митинг разрешен. irony
Спасибо, что зашли. :) Таких неадекватных людей тут давно не было. laugh3
Полина, простите, но почитайте популярную литературу по психологии и, особенно, о формах психологической защиты. Вы не правы. И вы это знаете. Но признать это Вы не можете в силу каких-то скрытых обстоятельств. Возможно, из-за того, что самооценка ваша будет снижена.
Не волнуйтесь. Я не впервые встречаю оппонентов подобных Вам. Поэтому и хорошо изучил их поведение. А так, беседы с Вами очень милы и доставляют истинное наслаждение. Когда не о политике, конечно...
Я не впервые встречаю оппонентов подобных Вам. Поэтому и хорошо изучил их поведение.
Каких оппонентов??? lol2 Митинг разрешен? Разрешен. О чем спорите тогда? Если не разрешен то так и скажите. А вы бессмыслицу несете, никак не связанную с моими словами. Или вы сами с собой беседуете? laugh3 Тогда понимаю и не буду мешать. :)
Ну что, что на этих долбанных сайтах может быть. Сказки о том как кто-то где-то что-то увидел, но блин на сотовом не сработала видеокамера (кровавая гэбня глушит электронику) и как хомячки эти истории начинают обсасывать и вспоминать брызжа слюной что вот мол отчим двоюродного брата сестры мужа дочери соседа тоже видел что-то подобное.
А если и есть видео то очень короткое из которого нифига не понятно и контекст происходящего можно интерпретировать как подтасовку биллютеней так и выдачей туалетной бумаги страждущим ))
Все обвинения в адрес судов голословны. В качестве доказательств в лучшем случае приводят какие-то бумажки вырванные из дела хотя и ежу понятно что нужно читать все документы являющиеся доказательствами, чтобы хотя бы понять что и как.
Вобщем, обычный опозиционный высер, расчитанный на хомячков. Коих на сайте пока не наблюдается, к слову.
Опять же отмечу, если бы все что там болтают было бы правдой, то исхода было бы два
- либо суд одной из инстанций решает дело в пользу истцов
- либо кое-кого арестовывают а все доказательства существенные куда-то пропадают после обыска
Ни того ни другого не наблюдаем пока что ))
И кстати, почему бы не обратиться в суд по правач человека. Они ж не заинтересованные лица, возможно, разберут все свидетельские показания и выдадут свой вердикт. Правительству РФ то пофик, а вот для хомячков победа.
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Я лично был наблюдателем на УИК №725 (Москва). Вы можете опровергнуть что меня там не было? Да или нет?
Была и там фальсификация итогов голосования? Была.
Вы можете опровергнуть это факт? Да или нет?
Следите, пожалуйста, за своими словами. Слишком много лжи звучит от сторонников Путина и тем самым безмерно дискредитируя его же. Не делай те больно своему вождю.
Что касается судов. Составлены тысячи исков. суды либо не принимают их, либо процесс превращается в клоунаду, в которой судья отклоняет все свидетельства в ползу фальсификации и принимает самые нелепые оправдания ответчиков.
Юристы занимаются этим, но, к сожалению, в нынешней системе судопроизводства, справедливость восстановить невозможно. Поинтересуйтесь, плиз.
ыыыы я ща обоссусь.
Ваше наличие там не является доказательством того что вы там увидели или хотели увидеть. О бездоказательном пустословии и ссылках на такие же пустословные сайты читайте выше.
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Вы переоделись уже?! (С искренним беспокойством)
По фальсификации на УИК 725 написан иск и подан в суд. Если, судья примет его, то я буду свидетелем и уже дал свое согласие участвовать в процессе.
P.S.: Фальсификация итогового протокола. ЕР накинули 253 голоса, отняв их у других партий. Кроме того, я заметил вброс, но так как я был один наблюдатель (другой наблюдатель был от ЕР), то из доказательств только сделанная мной фотка стопки бюллетеней в руке одного из членов УИК.
В интернете есть сведения по этому УИК. Можете набрать и посмотреть. Хотя бы на сайте газеты Ведомости: http://www.vedomosti.ru/tnews/news/4020/uchastok_725
Thomas, разрешите спросить
а какая у вас Цель??
Цель? Именно так - с заглавной буквы? Забавно.
У меня единственная цель - я хочу чувствовать себя в моей стране человеком, а не подневольным рабом. Я хочу сам решать кто должен представлять мои интересы в парламенте и иметь возможность отдать свой голос на честных выборах именно за них. Мне совершенно не нужен "лидер" или "пахан" нации, который будет определять за меня.
Я хочу оставить своим детям после себя страну хотя бы чуть-чуть лучше, чуть-чуть честнее и справедливее, чем досталась мне.
Я хочу, чтобы выбранная власть меня уважала, а не презирала. Я много говорил здесь о достоинстве человека. Если Вам знакомо это понятие, то вы должны понять мои цели.
Надеюсь, что объяснил.
Я хочу оставить своим детям после себя страну хотя бы чуть-чуть лучше, чуть-чуть честнее и справедливее, чем досталась мне.
вы считаете ничего не изменилось?
был СССР..нет, была руководящая партия, которая за вас решала, чем дышать, теперь нет.
Был Ельцин, который распродал страну, его тоже нет.
Пришел Путины, стало лучше чем при Ельцине., это тоже прошло.
И путины уйдут , естественно, ведь все когда то кончается .
Если ничего не делать, есть почти 100% шанс закончить, как Северная Корея, где даже медведи плакают о кончине вождя. Ты хочешь такое своим детям? irony
И, кстати, сейчас тоже очень даже решает, достаточно посмотреть новости по ТВ и сравнить с блогосферой.
А почему ты сравниваешь, что было десятки лет назад с сейчас, если логичнее сранивать сейчас с сейчас, ориентируяясь на лучших? Девушки, чтобы быть красивее и желаннее, ориентируются не на то, какие они были в детстве, а на кинозвезд, моделей или даже соседку сейчас.

Цитата:

Северокорейские СМИ утверждают, что смерть "вождя" КНДР Ким Чен Ира оплакивают не только люди, но и животные.
Новостное агентство KCNA сообщило о том, что на прошлой неделе семейство медведей - медведица и несколько медвежат – которые обычно проводят зиму в спячке, стояли на обочине шоссе и "плакали навзрыд".
Также северокорейская пресса сообщила, что 19 декабря, около 17:30 по местному времени, сотни сорок прилетели неизвестно откуда и стали кружить над памятником Ким Ир Сену, установленному у кампуса школы Чангдок в районе Мангендэ-гуек, криками выражая печаль по поводу смерти вождя.
Ранее, информационное агентство КНДР сообщило, что в день смерти главы КНДР "лед треснул на известном озере с таким шумом, что, казалось, дрогнули земля и небеса, а загадочное свечение озарило верхушку почитаемой горы".
"Сама природа скорбит", - передало государственное информационное агентство КНДР. "Смерть товарища Кима вызвала снежную бурю, а ледник недалеко от места его рождения на горе Пэктусан треснул", - сообщило агентство.
Прочитав ваш коммент, сразу вспомнился мем прошлой недели "Стоит ли похоронить Владимира Путина?" =)))
Эта оговорка красноярской ведущей новостей взорвала Рунет, подняв такую волну народной радости, что ни в сказке сказать, ни пером описать.
Прочитав ваш коммент, сразу вспомнился мем прошлой недели "Стоит ли похоронить Владимира Путина?" =)))
я не знакома с Путиным, и сторонником не являюсь , но скажу.
если про вас так будет говорить ? Стоит ли похоронитьThomas (желательно реальные фио ?
вам как ? нормалёк?
Северокорейские СМИ утверждают, что смерть "вождя" КНДР Ким Чен Ира оплакивают не только люди, но и животные.
w00t
вот это преданность вождю! laugh3
но откуда там медведи shocked
Мяф, изменения происходят. Я конечно не думаю, что митинги что то решают, при сссо их отродясь не было.
Население жили себе и не думали, что может вообще ссср развалиться.
да уверена , 99% населения не думали и не гадали. Но ссср развалился.
А почему ты сравниваешь, что было десятки лет назад с сейчас
я ответила для топикстартера
Я хочу оставить своим детям после себя страну хотя бы чуть-чуть лучше,
все меняется . И прошлом и сейчас.
Кама, но Вы же не думаете, что все изменения происходят сами собой? Что, если взять горсть типографских литер и рассыпать по полу, то они сами собой сложатся в красивое стихотворение? Конечно же, я уверен, что вы так не думаете. Всякое изменение требует чьего-то усилия. Естественно так же, что кто-то сопротивляется этим изменениям. Все так и должно быть. Все правильно.
Есть оптимисты, которые настроены на лучшее, на позитивное восприятие, а есть пессимисты, которые видят в любом изменении лишь ухудшение, негатив, крушение "стабильности".
Хотя, ведь если честно, то стабильность эту пресловутую нарушила партия власти, жульнически прибавив себе голосов на выборах. Не было бы этого жульничества, ну никто бы и не дернулся. Неужели им показалось слишком мало 35%?! Это много для любой партии (на Западе), но им нужно было большинство в Государственной Думе. И ради этого они потрясли все общество, унизили людей, выгнав их с протестами на улицы. Дураки, одним словом. Пожалуй, такие дураки и не должны быть во власти. Дров наломают, не разберешь потом завалы.
ама, но Вы же не думаете, что все изменения происходят сами собой?
Я думаю что созидает и разрушает МЫСЛЬ , а не митинги.
Мысль и больше ничего.
И ЗНАЮ, почему такой уровень жизни в России. Потому что у масс рабское мышление.
да еще какое...
много раза приходилось сталкиваться как люди даже за себя не могут бороться, за свою зп, их давят , они терпят
много раза приходилось сталкиваться как люди даже за себя не могут бороться, за свою зп, их давят , они терпят
Это всё отпечатки тоталитарного режима при ссср. Изменить Сознание очень сложно. Это не рубашку поменять.
За 20 лет произошел огромный скачок в сознании людей, это здорово, выросло поколение , которое не знает коммунистов ))
Но пока ждать координальных перемен Рано.
Каждый народ заслуживает ту власть, которую имеет - это аксиома.
Измениться сознание у людей (народа) , и руководители будет другие .
Ведь именно те, кто "хочет лучше жить" , и стали заниматься бизнесом, у них самооценка выше.
"Дышите глубже - Вы взволнованы"
Граждане России хотят стабильности, безопасности и достатка. Все остальные соображения вторичны. Это даже не социология, это биология. Но мнение большинства для революционеров никогда не было определяющим.
Эти ветераны ВДВ не граждане России? Они не патриоты? Продались империалистам?
Без Путина и ЕР стабильности, безопасности и достатка не будет? Куда вдруг денутся? Если громадная страна держится на парочке тушек, то что за страна такая хлипкая? И нафиг она тогда нужна в таком виде?
Ну, и они сейчас есть и Путин и ЕР, а стабильность, безопасность и достаток какие-то очень избирательные и не широко распространенные среди граждан России.
Я полагаю, народ России сам решит, зачем ему нужна та или иная страна.
"Дурной пример заразителен."
Перевод времени уже отменили, налог на недвижимость в процессе, законопроект про переименование милиции в полицию будут весной рассматривать. laugh3
Сейчас -23, в субботу обещают -18С.
Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.
У любого катаклизма
Объяснение одно:
Знает каждый демократ-
Это Путин виноват!
lol2 ну и стишок теперь понятно Кто виноват, но не понятно Что делать?)))0
"Женщина является эрогенной зоной вся в целостности, а в этой целостности самый эрогенный участок — мозг."(Я.Вишневский)
Nota, а что делат понятно: зарабатывать деньги, улучшать уровень жизни, создавать семьи, рожать детей и, если позволяют средства, создать запасной аэродром в теплой стране на случай маловероятной победы "киргизоидов" ибо диктатура (настоящая) мне не по душе, а все "революции" заканчиваются страшнейшими диктатурами. Спросите у Ливийцев и Грузин.
ууу как все сложно crying я буду просто мечтать как Мяф переехать в Австрию rolleyes говорят иногда мечты сбываются irony
"Женщина является эрогенной зоной вся в целостности, а в этой целостности самый эрогенный участок — мозг."(Я.Вишневский)
Вы участвовали в выборах ГД 4 декабря? Вы были наблюдателем на этих выборах? Вы были на Болотной или на Сахарова? Вы видели людей туда пришедших? Я думаю, что не ошибусь, если на все эти вопросы вы ответите твердым самоуверенным "нет".
Ваш голос не украли. Представительство в парламенте Вас не заботит. Вам все равно, что происходит вокруг. И это нормально, если Вы собираетесь свалить из "этой страны" в какую-нибудь "теплую страну".
Если же Вы не собираетесь сваливать никуда, то социальные перемены, которые подготовил собственными руками существующий режим, Вам все-таки придется пережить. Как ни крутитесь. Ибо помимо Вас равнодушного, есть еще те, кому не наплевать на будущее страны.
Кстати о "киргизоидах". Как-то мне ощущается, что они как раз на Вашей стороне. Посмотрите:
Зима не будет
"Зима не будет-2" или "Путин биоробот"
Мы-то переживем "перемены", думаю и текущее руководство тоже. Переживут ли "революционеры" и "юные пионЭры"?
" - Вы готовы умереть за свои идеалы?
- За мои идеалы будете умирать вы..."
Свой уровень жизни люди будут защищать. Им есть что защищать, им есть чем защищать. Ну и на крайний случай, если опять большевистская нечисть загадит страну - Париж никто не омтенял, хотя по началу трудно придется.
Однажды папа Троцкого сказал сыну: "- Вот так родители наживают добро по копейке, а потом дети делают революцию. Ой Вэй!".
До Парижа еще добраться надо. И, главное, зачем доводить до крайностей? Из-за бесконечной жадности? Оно того действительно стоит? На тот свет "нажитое нелегким трудом" все равно не унесут, дети уже обеспечены до 7-го колена.
ОМОН не будет стрелять в восставший народ:
Не обольщайтесь. Почему - не скажу. Но ответ вычисляется элементарно - немного аналитики.
Думаешь? Почему тогда во Владивосток везли спецподразделение аж из Мааасквы? А потому, что местные, включая военных, наотрез отказались разгонять митингуюший свой народ.
Ты рассуждаешь как Путин или Чуров. Доказательств вины 100 вагонов и маленькая тележка. Я был на последних выборах в ГД наблюдателем. На УИК №725 (Москва, ул. Пестеля, д.5, гимназия 1554). При подсчеты я обнаружил вброс стопки бюллетеней. К сожалению, я увидел только аккуратную стопку бюллетеней за ЕР, которую держал член УИК в своей руке. Когда я подошел к нему, то он быстро смешал эту стопку с кучей других на столе. После получения итогового протокола, в ТИК ввели фальшивые итоги голосования по этому участку. ЕР накинули 253 голоса, отняв их у других партий. На эту и тысячи подобных фальсификаций сейчас пытаются подать исковые заявление в суд юристы Яблока. Но суды методично отклоняют эти иски. Партия Едина Россия незаконно захватила большинство в парламенте. Сейчас я борюсь с этими жуликами на улице с помощью митингов. Не дай Бог, если они вынудят меня на другие действия...
Если любопытно, то вот мой короткий отчет по наблюдению: Итоги по УИК №725 фальсифицировал Мосгоризбирком
А вот это подробный отчет моего коллеги с другого участка: Как все было на самом деле. Избирательный участок №6 г. Москва. Хроника одного дня.
вброс бюллетений-это уже не модно... прошлый век. у меня знакомый полностью урну поменял, но это все не повод к очередной "бесполетной зоне" и гражданской войне, которая погубит страну при любой власти
Вы неверное информированы насчет намерений людей борющихся за честные выборы. Почему такое простое предложение, что жулики и воры должны быть изобличены и наказаны вызывает такое глубокое ваше неприятие? В чем дело?! Можете как-нибудь объяснить этот нравственный феномен?
"Сейчас я борюсь с этими жуликами на улице с помощью митингов. Не дай Бог, если они вынудят меня на другие действия..."
А вот тут поподробнее. Какие действия? В войнушку решили поиграть? Не советую - пуля в теле это очень больно.
А ведь Ваше заявление лишь подтверждает выкладки мои и Торока - вам нужны великие потрясения, а нам стабильность и не дай Бог кто-то вынудит нас на ответные действия.
Я умоляю, почитайте Витте, почитайте учебник истории. На кой нам еще один 1917-ый? Неужели только чтобы порадовать Госдеп? Почему как у нас налаживается жизнь, приходят горлопаны и начинают нам ее усложнять? Нам нужно повышение доходов, а Зюганов бубнит про прогрессивную шкалу подходки. И за кого идти голосовать? Ведь придется за Путина, чтобы "революционеры" не пришли. Я помню 80-ые и 90-ые и резюмирую: не трожьте стабильность! Нам с нее жить и есть.
На Вашу пулю найдется ответная пуля, не беспокойтесь и Вы на сей счет.
Войнушки, кстати, не будет. Не волнуйтесь. Ваш воровской режим защищать никто не будет. Это точно.
Я учебники истории читал, милый мальчик. И даже те, еще, которые Вам, возможно, знакомы лишь из нынешних учебников истории.
Вас запугивают революцией из экранов зомбо-ТВ? Вы слушаете Кургиняна и Ко? И Вы верите им?! Три раза ха-ха. Не играйте, пожалуйста, на публику в известную игру "запустить дурочку". Если Ваша "стабильность" основана только на стабильности высасывания бюджета, то увы, эта "стабильность" может измениться.
Во всем мире сменяемость власти не нарушает никакой "стабильности", а у нас русских, вдруг смена власти может эту стабильность обрушить. С чего бы это?! Смена власти нарушит стабильность максимум у 1000 семей во всей России. Тех, кто основал свой бизнес на распилке бюджета и прямом воровстве казенных денег. Вы за них так переживаете?
Вы мне льстите, я уже давно не мальчик, к сожалению. При определенных обстоятельствах я мог бы быть вашим отцом. Иначе вспоминается поговорка: «Если в 17 лет вы не коммунист – у вас нет сердца. Если в 30 лет вы коммунист – у вас нет мозгов».
Но дело в другом. Примеры: Ливия, Египет, Грузия, Киргизия, Югославия - продолжать? Уровень жизни упадет у всех. Почему? А почему он упал у всех в 1917-ом? Экономика не терпит нестабильности. Уровень жизни упадет прежде всего у среднего класса, который, при наличии мозгов и знания иностранных языков, потечет за рубеж. Производство любое остановится, даже перекачка углеводородов екнет. Я хорошо помню 1991 год. И кстати, пример кризиса 2008 показал, что без работы останутся и слесаря, и электрики, и даже дворники: не будет людей способных платить за их услуги – не будет у них работы.
Я вот только не пойму - эта игра в революционЭра такой метод социализации? Просто работать, зарабатывать, создать семью не получается? Или это партийное задание для повышения в должности?
И да, мне плевать Путин, Медведев, Сталин или Лумумба. Мне нужен Ли Куан Ю. Но уж лучше Путин, чем всякая гадость, исполняющая чьи угодно интересы, кроме большинства населения. Ситуация «Вор ворует – страна богатеет» меня устраивает, чем «Следующие поколения будут жить лучше». Базаровщину я отвергаю.
"- Значит, когда эти баритоны кричат: «Бей разруху!» — я смеюсь. (Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот.)
Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя мировую революцию, Энгельса и Николая Романова, угнетенных малайцев и тому подобные галлюцинации, займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Двум богам нельзя служить! Невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более — людям, которые вообще, отстав от развития европейцев лет на двести, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают собственные штаны!"
Старым пердуном ты станешь лет в 60, не меньше. А сейчас ты "молодой человек", нефиг пенсионером прикидываться. laugh3
И под чьими знаменами сл-евцы могут собраться вместе да еще и бесплатно? )
Может лучше в кафешке чем на морозе )))
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Под знаменами Лиги избирателей, например.
Кстати, неужели СЛ-овцы так продажны?! Черт! Сколько уже в СЛ, а что-то не встречал такого, чтобы сл-овский народ за плату куда-то там массово ходили. Даже в СЛ. Хотя.. век живи, век учись. Сочувствую.
СЛовцы, как правило, это взрослые состоявшиеся люди. Им нет необходимости тусоваться на морозе в интересах каких-то борцов за власть. Лично меня тошнит от... ВСЕХ ПАРТИЙ и ЕдРа тоже. "Да, да, и не первый год." Но жизненный опыт показывает, что "революционными массами" ВСЕГДА руководят сволочи и подлецы у которых есть конкретные материальные задачи. Поэтому обхожу любые митинги любых партий.
Друг мой, я в 90-ые был радикальных взглядов и тягой к баррикадам, но вырос и поумнел. У китайцев есть проклятье: "Чтобы ты жил в эпоху перемен".
Сейчас есть другой популярный лозунг: "Я голосовал за других сволочей!"
Понимаете, что он значит? Если нет, то растолкую. Людей идеальных нет. Любой человек облеченный властью рано или поздно портится. Протухает. Вокруг него копошатся куча разных червяков, личинок и тому подобных тварей. Если долго его не убирать с насиженного места, то начинает гнить вся система управления. Все с тухлецой. Впрочем, оглянитесь вокруг себя и принюхайтесь. Чувствуете? Вооот.
Поэтому человечество придумало способ как избавляться от этого разложения: регулярная смена власти. И знаете, это работает! Во всем мире. Цивилизованном, конечно, не в Африке какой-нибудь. Ну, знаете же такие страны, где отец нации, вождь нации, лидер нации несменяемый. А если сменят, то кранты всему. Ну, так они говорят своим соплеменникам. И они верят! Такой народ.
Вы уверены, что есть несменяемая элита (наверное вы и себя к ней относите?) и есть послушные аборигены, которыми надо управлять. Вера хороша, но, к сожалению, беспочвенна. Разочаруетесь в ней рано или поздно.
Что касается лидеров, то Россия богата не только углеводородами, но пока еще и умными и способными людьми.
Да, забыл! Про 90-е. Можете мне подсказать цены на баррель нефти в период 1990-1999 года и в 2000-2011 года? Мне любопытно просто: как Вы объясните "стабильность", если исключить этот "углеводородный" фактор.
К сожалению, я не элита. crybaby Я всего лишь наемный профессионал, которому хорошо платят. И мне наплевать на элиту - она мне нужна до тех пор, пока она владеет заводами-пароходами, которыми кто-то должен управлять и они готовы за это платить. У нас, профессионалов и среднего класса есть своеобразный контракт: они не мешают жить нам, а мы не мешаем жить им. У нас у всех есть семьи и нам нужен порядок и стабильность, а также возможность зарабатывать честным трудом. Нам перемены не нужны - в 2000-х мы наконец вздохнули свободнее после 90-х.
И кстати, ни один горлопан не вякнул на митинге про "Закон о больничных листах", а ведь это форменный грабеж, снижение рождаемости в рядах среднего класса и падение уровня здоровья. но это не интересно - за это Госдеп не заплатит.
"Юноша бледный со взором горящим..."
А с какой стати политика РЛ на сайте, посвященном виртуальному миру?
И с какой стати все СЛовцы должны иметь мнение, совпадающее с Вашим?
Не стоит быть агрессивными, отстаивая свое мнение.
Этот сайт не является политическим рупором. НИЧЬИМ!
Кроме того, в 99% случаях причиной "разоблачительных" акций, подрывающих народ на те или иные массовые действия, в результате оказывается весьма просчитанный и прагматичный интерес "активистов". О котором до поры скрывается.
Не бывает в политике сил, действующих во благо народа. НИ ОДНОГО случая такого не зарегестрировано за всю историю человечества. НИ ОДНОГО.
Всегда есть тот, кто все это затеял и получит в результате власть.

Жизнь без цели приводит к деградации личности.

Но ведь - "враг моего врага - мой друг". irony
Нюансы... во всем нюансы...

Жизнь без цели приводит к деградации личности.

Кош, простой пример: Украина. Вместо того, чтобы митинговать лучше бы развивали свою экономику. При возможности получать фактически халявный газ при Кучме можно было развить производство. РФ готовы была платить за лояльность. Что в итоге? А в итоге вернулись на круги своя, как Верка Сердючка, которая (который) пыталась (пытался) петь «Раша гудбай». И был ли смысл в этом всем? Ведь могли кризис 2008 проскочить при поддержке Москвы. Я знаю как там хреново было в кризис от родственников.
И зачем России перемены? Ну разве что коррупцию и этническую преступность «привести в исполнение».
Вообще, глупость написал. Ладно бы малообразованный какой алкаш...
Два года назад к власти, тем же способом, что сейчас ЕР, пришли те, против кого митинговали в 2004. Твоим родственникам стало сильно лучше за эти два года?
Кош, своей бандеровщиной ты всех ребят здесь задолбал. Не лезьте в РФ и не учите нас демократии, поучи вот лучше своих идеалов - Империю Добра
http://obozrevatel.com/abroad/v-ssha-massovyie-arestyi-uchastnikov-zahvati-uoll-strit-est-ranenyie.htm
Твоим родственникам стало сильно лучше за эти два года?А где стало лучше? назови страну... А я назову, это Россия, и всё... остальные в Таке.
Не надо блистать лишний раз своим высоким интеллектом, сцены не видно за блеском. irony
Хамиш, Кош, не ожидал от тебя.
Да, им стало лучше - бизнес опять попер в гору.
Кош, а тебе не все ли ровно что у нас тут на Болотной? Тебя Сирия тоже волнует? Ну и их поучи жить за компанию. Ну я понимаю если бы Украина была Швейцарией - тогда понятно, есть опыт и тайное знание "что делать", но вот когда безногий учит хромого как правильно бегать...
Бизнес в гору? Новый налоговый кодекс так помог? Они точно с Украины? Не с Макеевки? irony
Да да, ухожу ухожу, к бандеровцам. Надо, кстати, будет глянуть в википедии, что за бандеровщина такая. mellow
Восток Украины. Производство. Малый бизнес. Расширяются за счет поставок в Россию.
Удачи им в отбиться от рейдеров талантливых семей, когда появятся серьезные деньги. Серьезно. Производства на Украине мало, это ценно.
а мяф между прочим с Кошем согласен, лучше то не стало, бизнес в гору не пополз... а вот рейдерство на себе испытал, за этот год. вот ваш бизнес поползший в гору это в 99% случаев те кому дали зеленый свет сверху. Рейдерство как сорняк, зеленый и красивый с лицом бизнеса, а присмотришься молодые побеги деревьев высохли... бизнес то как раз загибается щас, глаза разуйте
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
За рейдерство надо вешать. У нас его пик пришелся на вторую половину 90-х. Эта мерзость губит экономику.
Вообще все действия государства должны быть направлены на достижение двух целей:
1. Повышение уровя жизни и безопасности населения.
2. Развитие национального бизнеса и защита его интересов на международной арене.
Если п.1 и п.2 не выполняются, а у кого-то до сих пор 90-е, то че делать? Бороться за то, чтобы п.1 и п.2 выполнялись. Как? Один из способов, мирных, это митинги. Не? irony
Егор, что бывает и чего не бывает и что было в истории... Ну, Егор, Вам самому-то не кажется, что Вы много на себя берете, делая такие заявления. Вы Бог?! Или Вам так кто-то сказал? Они, увы, ошиблись, можете расслабиться. =)
Кстати, в каком месте я обязывал кого-то иметь мнение совпадающее с моим? Перечитал сейчас все и не увидел. Укажите, Егор, пожалуйста, на эту мою небрежность в тексте.
Мое предложение встретиться на марше СЛ-овцам вызвало у Вас такую странную реакцию? А в встреча в кафе не вызвала бы? Т.е. Ваша аполитичность (или напротив, ангажированность какой-то существующей политической силой) должна иметь преимущество?
И еще одно. Запомните Егор. Это мой блог. Это мой текст. Не нравится его читать, идите и занимайтесь тем, что Вам нравится больше всего.
...Кстати, неужели СЛ-овцы так продажны?! Черт! ...
...В чем дело?! Можете как-нибудь объяснить этот нравственный феномен?...
... Не нравится его читать, идите и занимайтесь тем, что Вам нравится больше всего...
Со стороны создается впечатление, что ваши цели совершенно противоположны заявленным. Размещаете сообщение о митинге, а потом своими нападками на каждого в отдельности и на всех вместе, отбиваете всякое желание в этом участвовать. :) Про погоду опять же не забыли напомнить. Не ходи мол туда, не надо... :)
>Про погоду опять же не забыли напомнить. Не ходи мол туда, не надо... :)
Забота о людях, не более, чтобы оценили свои возможности. Не насильно ведь тянут, как противоположная сторона бюджетников и школьников. irony
Вы не припомните на что именно были мои реплики? Будьте так добры, процитировать и их тоже. Для того, чтобы все убедились как я не прав и как правы Вы.
Отнюдь. Я не приглашаю всех. Я приглашаю тех, кто неравнодушен к идее встретиться именно на этом марше.
(И прошу прощения у всех тех, кого в пику маршу "За честные выборы", насильно принуждают участвовать по всей стране в митингах совсем с противоположными лозунгами. Поверьте, мы в этом не виноваты.)
Я бы с удовольствием с вами подискутировал... На любую иную тему))
Но я аполитичен) Вы правы)))

Жизнь без цели приводит к деградации личности.

Размявшись, с усталой улыбкой. 3,2,1 - поехали.
«- Скажите, сударыня, Вам не надоело?
- Нет, нет, пусть попробует еще раз…»
«- Что, опять тянул себя за волосы? Это же глупо!
- И очень больно.
- Святой отец, а Вы пробовали?
- Помилуйте, сударыня, за что? (показывает лысину)»
(к/Ф «Тот самый Мюнхгаузен»)
Вот уж никак не могу понять, чем недовольны игруны в «перемены». Я еще помню время, когда толпа скандировала вслед за Цоем «Мы ждем перемен». Перемены пришли и что? Для большинства тех, кто их требовал наступила полная ж… Оказалось, что при капитализме мало окончить ПТУ или ТехВУЗ. Надо еще и работать и каждый день бороться за место под солнцем. Ждущие перемен шахтеры вместе с демократией и свободой получили счастливую возможность сосать лапу. Американским хиппи было проще: побуянили против обывательского капиталистического общества потребления и выросли, а как выросли - стали республиканцами, потому что уровень жизни хороший.
Молодежи вообще свойственно бунтовать против всего, что создано не ими, но чем они усиленно и, зачастую бесплатно, пользуются. 90-ые не прочувствовали - маленькие были. Как люди вешались из-за краха своей жизни в первой половине 90-х, они не знают, и как выживали целыми поселками, не помнят. Поэтому все митингуют. Наши вконтактные хомячки вылезают на Болотную, американские тунеядцы на Уол Стрит, греческие ленивцы громят Афины. Не идут на митинги только эфиопы – они тихо умирают с голоду. Им нужна не демократия и аморфная свобода, а еда. Хотя, если Госдеп решит проплатить революцию веселенького цвета, то могут поползти и эфиопы – на запах еды, скорее всего.
Самое забавное, что если спросить такого «революционера», оторвавшегося от твиттера и одноклассников, «Чего тебе надобно, чадо?» последует невразумительное мычание про демократию, свободу и гласность. На вопрос «Это все слова, чего конкретно ты хочешь?» мычание повторится. А действительно чего людям надо? Неужели демократии? Открою секрет. Британские ученые установили, что людям нужны высокий уровень жизни, соблюдение их гражданских прав в рамках закона, в т.ч. защита от преступности, владение собственностью и т.п., хоть какая-то стабильность.
Недавно прочел статью в одном британском журнале о «Путинском режиме и оппозиции». Англичанка толково заметила, что недовольство у населения вызывает коррупция, усиление этнической преступности и наглость чиновников высшего ранга. На первом месте стоит потребность в высоком уровне жизни, а не аморфной демократии. «Русские граждане крайне прагматичны, в своем большинстве. Если в конце 80-х это было политизированное общество, сейчас это общество циничных прагматиков». «Да, акция на Болотной была значительной, однако провинция Москву не поддержала – акций сравнимых с московском не было и в помине. Люди больше озабочены реальными проблемами». «Навряд ли руководителям нынешней оппозиции удастся найти поддержку у сколько-нибудь значительной части населения – если русские чему-то и научились за 20-ый век, так это тому, что любая революция зло, а любая стабильность – благо».
«Некоторые у нас в Британии любят называть режим Путина «сталинским». Это далеко от истины: границы открыты, Интернет реально не контролируется, ТВ СМИ в основном подчинены государству, но достаточно печатной прессы и даже есть оппозиционные ТВ каналы. Редактор «Независимой газеты» сказал мне в приватном разговоре, что его газету никогда не закроют – руководители государства и чиновники ее читают, т.к. хотят знать и другую точку зрения». «Если что-то и волнует власти, то защита собственности. Никто не будет по политическим мотивам давить оппонентов, однако властьпредержащие четко дают понять, что любая попытка передела собственности будет пресекаться».
Т.е.встает вопрос: а кому выгодны перемены? Возможно это спор хозяйствующих субъектов или отработка «грантов» из-за рубежа? Второе вполне очевидно. Но младореволюционеры от социальных сетей не понимают, что при любой революции они будут одними из первых, кого раскурочат революционные толпы. Не чиновников – те хорошо защищены и имеют «запасные аэродромы» в той же демократической Англии на Кенсингтон Хай Стрит. Пьяная быдлотолпа пойдет громить и грабить самих бложьих коров, до которых дотянуться легко и идея у толпы будет одна – грабеж и насилие.
В этом смысле «революционеры хомячковые» напоминают мне … «выживальщиков». Есть такая группа утомленных бытом людей, которая запасает тушенку, крупы, роет схроны и с надеждой ждет конца света. Почему? Да потому что в этой жизни они не добились НИЧЕГО. Они винтики, и эта мысль их убивает больше, чем даже осознание того, что во всех своих бедах они виноваты сами – работать надо по капиталистически, т.е. пахать как бобики и искать хорошую работу. Для них конец света это шанс тех самых перемен.
Свою статью закончу цитатой одного моего товарища – руководителя крупного стрелкового клуба:
«Я сам-то человек теперь аполитичный, на баррикады за «вашу и нашу свободу» свое уже отходил в бурные 80-е и 90-е ..  но как бывший либерал и истовый поборник «свобод», «независимости» и «прав человека» и проч. модной политмуры, теперь чертовски хочу простой стабильности и порядка на улицах, поэтому про себя надеюсь, что все-таки победит «кровавый режим Путина» и «молчаливое большинство» … 
Мой девиз - No News - Good News ! »
Как много написали! Можете точно так же и столько же написать про то, как пилят бюджет "стабилизаторы "? О том, куда исчезло справедливое судопроизводство? О том в каком месте по значимости находится Конституция? Расскажите, расскажите, мне очень занятно вас слушать.
Да, еще про гранты, про то как Хиллари Клинтон оплачивает все протесты. Чёрт! Про них самое интересное. Кто только не говорит: и Путин, и Чуров, и Чайка, и Патрушев и еще туча разных "стабилизаторов". Но вот незадача - ни одного факта не приводят. (Кстати, осталась всего четыре дня до 4 февраля, а в кассе митинга денег пока около 3 млн. руб. собрали Пожертвуйте, плиз. Счет: ‎"Кошелёк Романовой" на Яндекс.Деньги 410011232431933). Может быть у Вас где-нибудь банковские проводки завалялись? Ну, те, которыми оплачивают протесты людей, чье достоинство публично унизили? Мне очень любопытно.
Не просите - не подам.
Да, бюджеты пилят. Мне до этого дела нет - я зарабатываю собственным трудом и мне не обломится. Да, суд не идеален (кстати, бесит правоприменительная практика по 282 и 37 статьям). Но кто все это сотворил? А я скажу: Немцов, Явлинский, Чубайс и прочие, кто в 90-х заложили коррумпированную систему. Тот же Прохоров (кстати, приятель Путина) разве не "стимулировал" судопроизводство и не участвовал в различных "аукционах"? Так что "ваших" я не люблю больше. Они мне не обещают ничего, кроме нового передела и раздрая. тот же Прохоров предлагал ввести 6-дневную рабочую неделю и отменить сверхурочные, ровно как и многие положения Трудового кодекса. Оно мне надо? Нынешние власти уже накушались, я знаю чего от них ждать.
А что, эволюция это не наш метод? Почему все надо ломать? Почему нельзя потихоньку менять?
Локос, выборную систему и придумали для того, чтобы менять все постепенно, не путем революций и переворотов. Для этого и существуют выборы в парламент, выборы исполнительной власти. Это все инструменты демократии. Не цель, а инструменты. Поэтому, когда начинается мухлеж в этой сфере, становится ясно - нас, избирателей, граждан, держат за болванов, которыми можно пренебрегать, манипулировать, обманывать. Мне это не нравится. Я готов сопротивляться.
Кто из тех, кто выходил на Болотную или Сахарова швырнул хотя бы один камень? Никто. Это обычные люди. И знаешь, успешные люди. Им есть, что терять. Но они не терять выходят, они выходят на площадь, чтобы приобрести. Прежде всего свое достоинство. Я не устаю повторять слово "достоинство". Именно это главный мотив тех, кто выходит на площадь. И главный лозунг - "Хватит нам врать!" И в марше За честные выборы, как ни крути, а присутствует слово "честность" и корень "честь". Именно ее очень не хватает руководству России. За нее и боремся.
Ваша "борьба" выплескивает воду из ванны вместе с ребенком. Революции делают прагматичные властолюбцы руками наивных романтиков. Потом их же (романтиков) и отправляют лес валить, как врагов народа. Многие белогвардейцы выступили против нацистов, хотя ненавидели советскую власть. Нельзя решать внутренние проблемы, когда есть внешние силы, которые хотят ими воспользоваться. Тот же Прохоров предлагает приватизировать остатки промышленности и стратегических мощностей, которые находятся в руках государства. Вместе с открытым доступом иностранного бизнеса к нашим трубопроводам и полезным ископаемым это означает конец России как независимого государства. Я не хочу жить в евроазиатском Ираке.
Самое забавное, что даже в условиях иностранной оккупации профессионалы относительно хорошо устроятся – многие из нас уже сейчас общаются со своими работодателями на английском. Вот большинству россиян будет уготована участь современных иракцев. Вранье можно пережить. Голод, войну и безработицу пережить значительно сложнее.

Цитата:

- выборную систему и придумали для того, чтобы менять все постепенно, не путем революций и переворотов...

Цитата:

- Революции делают прагматичные властолюбцы руками...

Чукча не читатель, чукча - писатель? irony
Экхм. Скрестить коня с фиолетовым цветом у меня не получается.
Да, выборы нужны для…
Революции делаются теми-то…
Как это скрестить? Кстати, выборы нужны для сохранения и/или улучшения положения большинства избирателей. Не для перемен и защиты интересов агрессивного меньшинства.
И выборы есть! Повторю: негодовать может только КПРФ, а не политические маргиналы и карлики. Они себе льстят: у них ничего не украли ибо нечего было красть.
Самое забавное, что никакая подтасовка не поможет, если большинство населения проголосует за оппозицию, а оно пока не голосует, т.к. это не оппозиция «снизу», а оппозиция «сверху» (ситсемная) или «сбоку» (не системная) – т.е. коммерческая организация (по сути) либо клуб по интересам. И если бы они хотели что-то изменить, то действовали бы в правовом поле. Но самое главное: шли бы в народ. Именно в народ, а не в блоги.
Кстати, если бы союз автомобилистов и движение «синие ведерки» создали бы свою партию, они бы заняли третье место по итогам выборов даже с мнимыми подстасовками. Почему? Они говорят о конкретных вещах и созданы «снизу».
P.S. зачем подтасовывать, если проще «купить» оппозицию, когда она в думе? Поделились бы портфелями, комитетами и все бы жили дружно и голосовали как надо – как коммунисты, например. secret
Самое забавное, что никакая подтасовка не поможет, если большинство населения проголосует за оппозицию
Хих, так вот эти выборы как раз и показали что массовая подтасовка, перебивает любое большинство населения, потому то народ и пошел на митинги. Не маргиналы это, просто народ достало, насколько нагло стырили их голоса, голосовали то не за коммунистов с либералами, голосовали против той сволоты которую иначе как партия жуликов и воров не зовут.
___________________________
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Даже спорить не буду, хотя большинство россиян голосующее за либералов это сильно - так сказать КВН с политическим уклоном. Думаю, что будь жив Гайдар и пойди он на выборы вместе с Чубайсом за них бы проголосовало 100% населения. (Внимание, сарказм!).
Был на профильном форуме один странный гражданин. Ему предложили купить ММГ Томмигана М1928А1 с гладким стволом (они по жизни практически ВСЕ с гладким стволом, а не с оребрением). Так он все допытывался: "Это фуфел или настоящий? А были с гладким стволом?" Спецы сказали, что были. Он не верит. Показали свои коллекции - он не верит. Дали экскурс в клейма - он не верит. Копию чертежа из Пара Орданс показали с печатями и подписями - не верит. В общем идиота забанили, чтобы народ не умер со смеху.
Ситуация в данном случае аналогична: зачем вообще приводить доказательства, если кое-кто для себя уже все решил – «Подтасованы и все тут!» Что за пионЭрский максимализм? Эххх, какие комсомольцы активные пропадают…
Но про народ, пошедший на митинги, улыбнуло. 0,05% от населения страны это, конечно, сила!
Сжав отчаянно кулачки, до предела, до посинения,
По земле идут хомячки в неизвестном нам направлении.
Хомячки идут не спеша, но уверенно, гордо, твёрдо,
Пусть кого-то, быть может, смешат их бесстрашные лица (и морды).
Ночью прячутся в камышах, днем выходят в широко поле…
Хомячкам удалось сбежать из казенной клетки на волю.
Пусть слепит глаза, режет слух этот мир невозможно новый —
В них бушует и крепнет дух, боевой такой, хомячковый.
Им диктует: «Смелей держись!» сила воли и вера в силы.
Хомячки надкусили жизнь, и она их ошеломила.
Хомячков нещадно несёт в круговерть прямого эфира…
Им бы только идти — и всё! Хоть бы по миру, но по миру!
Разорвав былое в клочки, неизведанной новью бредя,
По земле идут хомячки, веря в то, что они — медведи!
А чего спорить? Выше, например, есть ссылка, где наблюдатель с фотками и документами все рассказал и показал. Он не скрывается, официально обращался в прокуратуру, живет в Москве, как и ты. Есть сомнения? Свяжись с ним, уточни, что тебе не понятно. Потом нам расскажешь, как ты вывел Госдеп на чистую воду. irony
я думала что про Сл lol2
оказывается про настоящие выборы ))
хочу выбрать в президенты симпатичного мужчину , но (( нету confused
поэтому не пойду megalol
«- Жить хочешь?
- Так точно! Мечтаю, Ваше превосходительство!» (к/ф «Убить дракона»)
А я вот, Кама, хочу быть депутатом Госдумы. Мне приятна сама возможность ездить по встречке с мигалкой. Нет, я бы не ездил, но сама ВОЗМОЖНОСТЬ! А то ведь ГАИ коррумпированное. Вот проехал по встречке – права на 6 месяцев гудбай. Или деньги заплатить. Коррупция? Она самая, на местах. А ведь хорошо, что можно заплатить: было бы лучше, если бы пришлось полгода за руль не садиться? Как там у Жванецкого «Пусть все будет, но пусть чего-то не хватает» . Вот и вопрос дискуссионный «А так ли уж плоха коррупция для того, кто умеет жить»?
Ладно, ладно, это провокация. devil
P.S. "- Что Вы думаете о Красном Китае?
- С голубой скатертью не гармонирует..." (Шоу Бенни Хилла)
Мне приятна сама возможность ездить по встречке с мигалкой
Локос, это на людях все орут про честные выборы))
мы прекрасно знаем ЗАЧЕМ люди идут власть.
я шучу конечно выше .
Но какой смысл сейчас выбирать ?
За Путина..дык "они" и так нарисуют naughty
за Прохороова?
Ему все равно не дадут пробраться
нет смысла сейчас ходить на выборы , ситуация такая. Никакая.
Прохоров упирался как мог - ему оно надо? Вон как из СПС увернулся. Если бы Прохорова избрали в Президенты РФ он бы тут же сбежал в Лондон. Но мы его так просто не отпустим - он у нас еще губернатором Чукотки будет пару сроков, как Абрамович в свое время. devil
На смом деле никто из оппозиции не хочет власти - хотят кормушки, но власти... Спросите у Явлинского - ему ЕБН предлагал в свое время очередной пост.
" - Товарищ Зюганов! Вас избрали в президенты!
- За что?!!!"
Лично знаком с Прохоровым, Зюгановым, Явлинским? Знаешь их мысли и желания? Или по себе судишь? Они не ты и не мяф, какие их цели и мотивы могут показать только их конкретные действия и результаты. Мистер стабильность себя уже показал. Цены стабильно растут, уровень жизни стабильно падает, страна стабильно закрепляется в лиге третьих стран. Надо дать шанс другим и стране.

Цитата:

ЦИК РФ приняла в пятницу, 27 января, решение отказать лидеру партии «Яблоко» Григорию Явлинскому в регистрации в качестве кандидата на президентский пост.

Цитата:

Григорий Явлинский намерен оспаривать решение ЦИК о снятии его с президентских выборов. "Мы формируем иск по этому вопросу", - сказал Явлинский журналистам.
Постоянное перекручивание, искажение фактов и сливы с темы на шаблонные для хомячков маркеры (в США негры недоедают), т.е. обычная демагогия времен политэкономики и загнивающего капитализма, тебе самому не надоело?
Справедливости ради, Кошачий, судя по всему функционеры Яблока подошли к делу халтурно, и подписи действительно были просто"нарисованы". Сам по себе Явлинский для власти совершенно безопасен, и его популярность, где то на уровне плинтуса, так что специально его "заваливать" смысла просто не было.
___________________________
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Если безопасен, то зачем была дополнительная проверка? Или она для всех обязательна?
Предположу, "обжегшись на молоке, дуют на воду" - убирают любую потенциальную опасность потери власти, т.к. не понимают чего можно ожидать.
Ну, и не верю втакую откровенную лажу со стороны Яблока.
Доп проверка была нужна чтобы найти хоть какой-то повод не снимать его с гонки. Опасности он для власти не представляет, но его участие нужно "для красоты. Просто при выборочной проверке при приемке (ее проходят все) вскрылись наглые подделки. Далее следует более тщательная проверка (по правилам) - но она лишь подтвердила подозрение. На месте Явлинского я бы не обвинял окружающих, а высек бы своих помощников, кто занимался организацией сбора подписей.
Правда, есть мысль, что это все было сделано нарочно, чтобы подогреть страсти.
Цены стабильно растут, уровень жизни стабильно падает, страна стабильно закрепляется в лиге третьих стран. Надо дать шанс другим и стране.
Ну вот откуда это? Вы не допускаете мысли, что вам просто врут и промывают мозги? Есть же факты. Мне лень искать, но даже в западных газетах, критикуя Путина, они вынуждены признавать, что уровень реальных доходов в России при Путине вырос в 10 раз, а то и больше. Да цены росли, но зарплаты росли быстрее. Такая бешеная популярность она не на пустом месте. А сейчас во всем мире жопа, в том числе и в благополучной, демократической Европе. Или там тоже Путин виноват? Я полностью согласна, что власть должна сменяться и Путину надо уходить, но это не значит, что надо врать и поливать его говном. Те кто врут, идя к власти, будут врать и потом. Это одна из причин почему доверии к оппозиции в России ниже плинтуса. Врать меньше надо. Это вам они могут промыть мозги и любую туфту внушить, но мы то тут живем. Я то вижу, что было 10 лет назад и что сейчас.
"что уровень реальных доходов в России при Путине вырос в 10 раз, а то и больше."
а вы за МКАДом давно были?
я например не ощутил, что бы в моем городе зарплаты росли быстрее цен... а если за Уралом глянуть? вы подите в село и скажите что зарплаты быстрее цен растут... или село не Россия?
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
10 лет назад лучше было? Так говорить может только тот кто тогда пешком под стол ходил. Тогда речь шла о выживании, а сейчас о том какую модель телефона купить. Половина россиян интернетом пользуется. Они туда как заходят? На счетах деревянных? laugh3 А 10 лет назад компьютер был роскошью.
я вроде не говорил что 10 лет назад лучше было, я говорю что особых улучшений нету... какие нам тут описывают
10 лет назад у мяф комп был необходимостью. работать приходилось на нем... а не пешком под стол ходить.
согласен, сейчас люди дмают какую модель телефона купить, а на западе покупают ту что нравится, не боясь что если не понравится придется с ним жить, могут купить тут же другую.... чуете разницу? на счет компьютеров кстати... они производства то чьего? а у нас, в России дальше счет и нанотехнологий с экранов телевизоров никуда не поднялись. вы про счеты верно сказали... мы так развиты что только счеты и можем делать, это благодаря нашей развитой экономике irony вы пешком под стол не ходите?
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
сейчас люди дмают какую модель телефона купить, а на западе покупают ту что нравится, не боясь что если не понравится придется с ним жить,
Даже два покупают и потом уже пользуются тем который больше понравится. :) Но вы прям всё сразу хотите. До уровня европы еще лет 10 подождать придется. Я пока рада тому, что еду могу покупать не глядя на ценники.
до уровня Европы ? то есть через десять лет мы сможем за 5 - 6 лет работы купить квартиру не отказывая себе ни в чем?
не горячитесь?
лет через 50 еще поверю но не через 10...
кстати ваши соседи все могут покупать еду не смотря на ценник? даже на пенсию?
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Зачем на Рублевке пенсия? laugh3
до уровня Европы ? то есть через десять лет мы сможем за 5 - 6 лет работы купить квартиру не отказывая себе ни в чем?
А вы думаете они себе ни в чем не отказывают? Сколько у меня знакомых в СЛ не было все на жизнь жаловались. :) От америки до японии. Мужик в Германии получает 5000 евро и при этом не считает себя состоятельным т.к. все деньги уходят на жизнь. Одна только медицинская страховка 1000$ в месяц, а еще куча денег на содержание дома. Зимой мерзнет т.к. топить на полную мощность выйдет дороже. Летом парится от жары. Спрашиваю, что же ты кондиционер не купишь? Слишком дорого для большого дома. На всем экономит. Но безделушки вроде телефонов купить конечно не проблема. Проблема топливом для отопления на зиму закупиться. Японец знакомый пашет как проклятый потому, что ему надо выплачивать кредит за квартиру. Больше всего боится остаться без работы и оказаться на улице. Выходные брать в Японии, как выяснилось, вообще не принято. Было у меня парочка американских подруг так я просто поверить не могла тому, что они рассказывали. Далеко не у всех там жизнь хорошая. Конечно у нас ещё хуже, но разрыв уже не такой большой.
PS И я даже не берусь перевести, что говорила одна голландка по поводу евро. laugh3 Короче, хорошо там где нас нет и быстро только кошки плодятся.
разрыв действительно не большой, в ценах.... а вот в доходах..... вы судите по себе о всей России, не стоит так, в японии кредит за квартиру сложно выплатить, а у нас у многих мысль про кредит на квартиру не возникает.... недалеко ушли?
в США страховка на 1000 $ тянет карман... а у вас есть страховка? а у соседей?
зимой мерзнут так как топить на полную мощность дорого? а у нас не все отопление могут оплатить... квартплата у моей тети 3000, а пенсия 6000... она то точно не далеко ушла от Европы )
выходные в Японии брать не принято, а у нас многим например не получается не работать в выходные если хочется отпуск нормально провести, нормально - это в смысле что бы без денег не сидеть... мы уже почти Европа... вас послушаешь так прямо не мы страны 3-го мира а Япония и США...
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
вас послушаешь так прямо не мы страны 3-го мира а Япония и США...
В России не может быть так же как в США. Ну вот просто не может в силу исторических причин. Вот хоть вы господа бога президентом выберете всё равно сразу всё не наладится.
А кто запретил? И почему в России не может быть лучше, чем в США? За что вы так россиян не любите? crybaby
вот и мне не понятно, какие же исторические причины должны мешать? это вообще как???
нам простите царь не дает уровень жизни поднимать?
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Потому что России 20 лет и началось всё даже не с нуля, а с полной разрухи и долгов СССР, которые она взяла на себя.
Кроме долгов Россия получила и активы СССР, весьма немаленькие. Про нефть, газ, металл, лес и др. можно даже не вспоминать. В общем, все то, что сейчас в руках российских миллиардеров. irony
А за 20 лет вообще можно было "коммунизм" построить. И построили... для себя - ограниченный круг лиц. laugh3
За 200 лет по любому можно построить больше чем за 20. irony
Финляндия... сколько лет?
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Финляндия по населению как пол Москвы и независимость получили после революции. Скоро сто лет будет.
именно, вот смотрим что фины без нефти построили после революции и что мы ) у них лес, у нас нету видимо.... про размер - наши размеры должны бы компенсироваться нашими ресурсами, а единственное что компенсируется нашеми ресурсами это по моему чьи то карманы...
вот пример
1
В 1950-е годы вырос уровень безработицы; отмена государственных дотаций на продовольственные товары вызвала повышение цен, что привело в 1956 году к всеобщей забастовке и вспышкам насилия.
2
В 1966 году новое правительство ввело строгий контроль заработной платы и цен, чтобы обуздать рост инфляции и сбалансировать дефицит внешней торговли[7].
3
В 1970-е годы Финляндия стала пионером в области судостроения и строительства ледоколов, в деревообрабатывающей и целлюлозно-бумажной промышленности.
Финляндии в 1950-е — 1970-е годы был достигнут за счёт прямого государственного вмешательства, обеспечившего высокий темп роста инвестиций в основные отрасли промышленности и низкую ставку процента по кредитам.[8]
а у нас за 20 лет что произошло? мобильники смогли покупать... а они делать )))
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
У меня лучшая подруга в СЛ была из Финляндии. 2 года общались. Вам бы там не всё понравилось. :) Там государство регулирует практически всё. Даже дети вроде как государственные. Их в любой момент могут забрать от родителей. Выпить купить тоже не везде можно. Чуть ли не в аптеках продают. laugh3 Много всякого. И опять же 100 лет не 20. А в наследство помимо нефти еще и полуразрушенные дома и ржавые трубы, которые надо постоянно латать или менять. Я вообще не знаю о чем спорим. Я тоже за то, что бы было лучше. :) Только я не верю, что это можно сделать быстро. Главное чтобы хоть какой-то прогресс был.
Выпить купить тоже не везде можно - нравится
Там государство регулирует практически всё. - если с умом и хорошим отношением к людям, то тоже нравится
по поводу труб которые латать надо, у нас железа не хватает, нечем латать )
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Выпить купить тоже не везде можно - нравится
Поддерживаю! beer2
Про пенсии не надо. Пенсионеров просто «кинули». Они выполнили весь или часть «социального контракта» с СССР. СССР развалили – некому отвечать по обязательствам. Новый «социальный контракт» предусматривает, что о своей пенсии в большей степени должен заботится сам гражданин через личные отчисления в пенсионные фонды. Нормальная практика для Запада, кстати. Ну а в Китае пенсий «для всех» нет вообще – только для «особо заслуженных».
Ну и кто сказал, что при капитализме все будут обеспеченные? Бедных людей всегда больше. Процент бедных зависит от развитости экономики и социальной ответственности властей. У нас население привыкло к достойной жизни при СССР. Но люди не понимают, что большинству из них в развивающимся капитализме уготована участь бедняков. Хочется им сказать: забудьте про СССР – вы сами его развалили и пожинаете плоды дел своих. Чтобы жить достойно в развивающейся экономике надо пахать как проклятый и быть востребованным специалистом. «Нужно бежать, чтобы остаться на том же месте, а чтобы прибежать в другое – бежать в два раза быстрее».
Кстати, в Европе скоро уровень социалки резко упадет из-за роста в процентном отношении пожилых людей и тунеядцев из Третьего мира. Буза уже начинается. Не удивительно: западный мир стоит на пороге кардинальных изменений, когда вместо законопослушного белого европейца большинством в Европе станет дикий, склонный к преступлениям и тунеядству, выходец из Северной Африки, который не умеет и не хочет создавать прибавочную стоимость.
Ну а в Китае пенсий «для всех» нет вообще – только для «особо заслуженных».
В Британии пенсия для мужчин с 69 лет.
видимо государству выгоднее платить пособие по безработице. чем пенсию.
Ведь дураку ясно, что КАЖДЫЙ человек до 70 лет работать не может.
На ихнее пособие можно семью кормить и дом содержать, а на пенсию еще и по миру путешествовать. Британцы не дураки, экономят на разнице! laugh3
кстати ваши соседи все могут покупать еду не смотря на ценник? даже на пенсию?
Я поняла, вы хотите всё и сразу. Вот Путин уйдет и пенсионеры сразу смогут купить в 10 раз больше. irony
Помечтаем. Сингапурский вариант. laugh3
Приходит новая команда, старый клан наказывается за украденные ранее миллиарды. Повторные попытки неправомерного вывода капитала за рубеж пресекаются. Налоговое законодательство упрощается, за коррупцию и воровство бюджета на госпостах вводится смертная казнь, ладно ладно - 20 лет на Соловках. Создается законодательный климат для инвестиций и развития инфраструктуры и бизнеса. Сверху жестко контролируется исполнительная власть на местах и четкое соблюдение закона по отношению к гражданам со стороны представителей государства. Упор не на развитие страны, как сырьевого придатка, а на полноценные продуктовые наукоемкие произвосдства с высокой интеллектуальной наценкой.
И вдруг! Уже не надо повышать пенсионный возраст, а пенсионеры смогут покупать в 10 раз больше. laugh3
Демократический вариант проще и менее болезненный, но и так можно. irony
конный голодного не разумеет... народ не пройдет )
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
нет, я хочу что бы наше правительство судило о жизни в стране не по себе... а по людям, которые бы не молчали как требует локос... хочу, что бы у них желание было страну поднять а не свой доход.... хочу купить машину без кредита, а если с кредитом, то гасить его не думая что кушать хочется..
я хочу что бы это было как можно скорее... почему по вашему это ненормальное хотение?
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
А я кстати тоже за то чтобы не молчали. И очень рада тому, что кто-то там возмущается. Дело даже не в том чем конкретно возмущаются, а в том что правительство должно осознавать, что всегда будет реакция на неправильные действия. Вот они уже не разгоняют. Уже какие-то уступки появились. Если можно воздействовать на правительство, то не так уж важно кто у власти. Это гражданским обществом называется. Без гражданского общества демократия не работает так как должна. У нас пока это всё в зачаточном состоянии и на это надо время.
Полина, внезапно! Люди, митингующие в мороз, именно за это! Им не нужны революции и потрясения. Правительство должно работать на благо граждан страны. Все! Этого достаточно. w00t
Да я бы и сама сходила, но сейчас правда холодно.
Хочу, хочу... Кто Вам сказал, что перемены улучшат ваш уровень жизни? Он на прямую от строя не зависит. Японцы после войны, даже при поддержки США, пахали за горсточку риса без выходных. Можно начинать прямо сейчас.
Хотите? А что Вы для этого делаете? Нашли более высокооплачиваемую работу? Занялись переквалификацией? Создали свой бизнес? Написали картину или книгу? Что Вы конкретно сделали для улучшения уровня жизни? Тот кто хочет – тот ищет способ. Кто не хочет – тот ищет причину.
Один мой знакомый, бывший офицер, став безработным, полгода учился по книгам и дистанционным программам PCW, а потом сдал тест и поступил к ним на работу. Сейчас у него должность Партнера и дом в предместье Лондона. Он даже английский выучил в рекордные сроки. У него все есть. А почему такой же уровень жизни должен иметь кто-то, кто только ноет и ничего не делает. Мой бывший коллега без связей и денег приехал в Москву из маленького городка на границе со Средней Азией. Сейчас дослужился до директора департамента в иностранном банке («дочке»). Он точно не ноет про житье-бытье. Он делает. Я сам начинал с 300 баксов в месяц «грязными».
Один гражданин на мое предложение сменить профессию возмутился, что ему нравится работа инженера. Ну и отлично: либо стань лучшим инженером, чтобы тебе платили, либо наслаждайся любимой работой, даже если она не востребована. Право выбора за тобой.
- Где вы девушка живете?
- В Нарьян-Маре!
- А ваши родители?
- В Нарьян-Маре.
- А чем они занимаются?
- Нуу...они...в Нарьян-Маре.
- И как они живут???
- Как все в Нарьян-Маре.
- Они хотели б затеять какое нить дело?
- Они же в Нарьян-Маре!!!
- И что будет?
- А что может быть... в Нарьян-Маре.
- Ну, может быть учиться?
- Где??? в Нарьян-Маре???
- Ну, уехать в конце концов…
- Из Нарьян-Мара ????
- А что ж там сидеть?
- А где сидеть?
- Ну, за границей...
- А кто ж будет сидеть в Нарьян-Маре?!
- Значит надо как то там налаживать...
- Где?? В Нарьян-Маре??!
- Ну, в Нарьян-Маре, где же еще....
- Откуда я знаю где еще, мы же в Нарьян-Маре.
- Ну, соберитесь, выберите толкового мэра…
- Где??? В Нарьян-Маре??
- Ну да, чего же плакаться?! Соберитесь, договоритесь, наладьте... Какая то жизнь…
- Простите, вы про Нарьян-Мар???
- Ну конечно, там хоть что-то интересное есть???!
- Вы что! Это же Нарьян-Мар!
- Значит так и будете жить?
- А как еще жить в Нарьян-Маре!
(М. Жванецкий.).
P.S. И не надо мне приписывать желание, чтобы все молчали. Я хочу чтобы говорили по существу, а не ныли и не несли пургу за счет налогоплательщиков.
P.S.S. Единствнно кто достоин высокой социальной поддержки: инвалиды, больные, которые не могут работать, дети и пенсионеры (если они вкалывали всю жизнь). Ветераны войн, МВД и МЧС - пожертовавшие свое здоровье на благо Родины и их семьи. Сами же служащие армии и правоохранительные органы в купе с чиновниками должны иметь высочайший уровень дохода и соцподдержки при условии их безукоризненной службы, в противном случае, при совершении должностного преступления по умыслу - к стенке.
Одно дело растить пшеницу в тундре, другое на черноземах средней полосы. Климат разный, грунт, короче условия сильно отличаются. И вырастить можно и там, и там, но результат и прилагаемые усилия будут на порядок отличаться.
Кроме того, Москва не резиновая. laugh3
Хотите? А что Вы для этого делаете? Нашли более высокооплачиваемую работу? Занялись переквалификацией? Создали свой бизнес? Написали картину или книгу? Что Вы конкретно сделали для улучшения уровня жизни?
конкретный ответ
был бизнес, строил, помогли закрыть, наши органы при этом, представители государства, развели руками и все
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Уровень жизни падает? Мы о России или еще о какой-то стране говорим? У нас тут ничего не падает у тех, кто хочет и может работать. По продажам продуктов потребления в т.ч. автомобилей мы вышли на докризисный уровень. На рынке недвижимости подъем. Бюджет профицитный. Все у нас хорошо.
А вот демагогия и шаблоны действительно надоели, причем именно "диссидентского разлива" и в стиле Зюганова "- В стране все плохо, бу-бу-бу". Вспоминается пародия на дискуссии политических партий в прямом эфире "- А почему представитель Единой России молчит? - А чего мне говорить? Эти ребята тут подискутируют еще 5 минут, и мы вообще в шоколаде будем".
А вот скажите-ка мне: что я и еще 140 миллионов россиян, включая 42 миллиона представителей среднего класса всех уровней, получат в результате «перемен»? Только безо всякой декларативной чуши вроде аморфной «свободы» (от кого и чего?!) и «демократии» (еще немного демократии и на улицу без автомата не выйдешь). В цифрах, в процентах сколько и чего получат граждане России? План действий без базаровщины и маниловщины. По пунктам. Даже кредит в банке на развитие без бизнесплана не получить, а тут уличные борцы собрались менять строй не имея ничего кроме желания побузить. Про организаторов не говорим – это прагматики, как и все в политике.
Явлинский, Явлинский – да кому он нужен этот Явлинский? Его аудитория в лучшие годы была процентов 10, сейчас и 3% не наскребет. За президентство будут бороться Путин и Зюганов. Все остальные – статисты в спектакле.
а тут уличные борцы собрались менять строй не имея ничего кроме желания побузить
то есть по вашему надо тихо работать и будет нам счастье? а вам не кажется, что если мы будем молчать то так тихонечко и... пропадем...
поднимут пенсионный возраст - молчим и работаем...
поднимут цены - молча ищем 2,3,4 работу
не находите что так тихо молча и загнемся?
желающие побузить у нас от хорошей жизни наверно happy
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Вот как раз экономические вопросы и есть повод возмущаться! Еще рост этнической преступности и коррупции. Только они и есть повод.
Но, напомню, кто-то бузил по нововведениям в ТК в части "больничных листов"? Напомню: теперь болеть или уходить в декрет означает терять большие деньги. Из-за этого люди будут ходить на работу больными, заражая окружающих и подрывая здоровье, а рождаемость среди среднего класса снизится. И где буза?
В 2013 году хотят попробовать ввести налог на недвижимость (на квартиры в собственности в т.ч.) рассчитываемый от рыночной цены недвижимости. Вот о чем надо волноваться - это может привести к социальному взрыву. Повышение цен на услуги ЖКХ - бейте тревогу
Поднимут пенсионный возраст - я, лично, только за, ровно как и работающие пенсионеры. Хоть на пенсию раньше времени не выпрут, - на современную пенсию, в отличие от советской, жить нельзя. Да и без работы сидеть – раньше умереть.
Но самое забавное, что оппозиция предлагает еще более радикальные изменения в ТК и пр., ухудшающие жизнь россиян. Власть действующая народ хоть немного, но побаивается, а потому действует осторожно. Эти оборзеют сразу.
Но самое забавное, что выборы показали ожидаемый результат. Если у кого что украли, то только у КПРФ и может быть Справедливой России.
Профессионалы затарившиеся золотом и брюликами боятся, что не проживут, если их выкинут на пенсию?!
Подешевело нынче злотишко и профессионалы измельчали. Мяф то думал, "полезных" людей собственники пытаются удержать любыми путями, не пускают на пенсию. confused
Рост коррупции, этнической преступности, налога на недвижимость и другие какашки народу это сам народ выдумал. Или те, кто щас у руля? irony
Молодежь поджимает, когда тебе 50-60. У акционеров детишки подрастают - им должность хочется. И да - на пенсии люди моментально сгорают, если нет необходимости постоянно нагонять темп.
Так будет, пока прибыль зависит не столько от эффективности бизнеса сколько от приближенности к власти. В последнем случае ценность профессионала для бизнеса крайне мала. Конечно, детишки в любом случае будут устроены, но когда бизнес живет прежде всего за счет эффективности, детишкам придумывают неопасные красиво звучащие должности.
До сих пор ржу, когда вспоминаю одного молодого директора новосозданного департамента с мозговышибательным "крутым" названием, в котором был только один сотрудник - сам директор. Папа был президентом. Как только папу ушли, директора сразу попросили на выход, красиво звучащий департамент тоже закрылся. laugh3
у нас таких ценных сотрудников много, однако владельцы - большие дяди теперь, и представляешь, бизнес процветает, "проффи" получают свои деньги, а мы тут неквалифицированные работники видимо
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
У нас тут ничего не падает у тех, кто хочет и может работать.
не обязательно
Локос, твое мнение по поводу, что дума подняла зарплату военным и полиции?
а врачам и учителям поднимать зп поднимать не будут.
Новый закон об образовании еще не принят. но примут навреное
в нем говорится о воспитание патриотизма , путем сокращения математики , физики, химии, русского языка . Главное уроки теперь у детей будет физкультура, ОБЖ, история России.
А за обязательные предметы придется платить. crying
Россия же не Москва, в регионах зп , как и 6 лет назад, от 10 000 тысч. (не сто)
Хотя бы эти два фактора не говорят о том, что новая власть готовит полицейское государство?
Молодые люди попрут в органы, и будут по приказу безжалостно добивать недовольных.
Чем тупее народ, тем выгодно.
Сейчас уровень жизни конечно другой , чем в 90, при Ельцине народ вообще не получал зарплату Я отлично помню момент, когда Путина выбрали , как сразу же стали выплачивать зп.
Но в регионах все же очень маленькие зп.
От 5 тыс.руб.. secret
и это если работа есть...
а то и от "работаю за еду"
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ 2011) по субъектам Российской Федерации в 2011 году = 4611
минус налог.... и минус квартплата получается отрицательное значение... еще 10 лет и мы европа ) будем жить как в Финляндии w00t
но...
потому что население будет как у финляндии
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Субсидии есть на квартплату. У меня мать копейки платит как пенсионерка. Надо в собес идти и оформлять субсидию. Если расходы на квартиру больше какого-то процента от дохода, то положена субсидия. Должно быть не более 20% от суммарного дохода вроде, но я не помню.
ага только беда, в любом случае платить надо, потом возвращают часть и если долг не дай бог то супсидия сваливается, ну ладно даже если так, допустим оплата всего 20% от суммарного дохода - вы много наживете на 3200 рублей? а если дети есть? Вот в Финляндии говорят тут регулируют количество детей, а у нас уже отрегулировали w00t
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Ща тебе расскажут про пособие по безработице и уникальные, в своем роде, предложения от службы труда и занятости. sweatdrop
Ща тебе расскажут про пособие по безработице и уникальные, в своем роде, предложения от службы труда и занятости.
Самый дельный совет - закрыть броузер и пойти делом заняться. laugh3 Реальный шанс повысить благосостояние, кстати. Пожалуй так и сделаю. irony
без толку, пробовал ))) я параллельно работаю, или прикажете параллельно работать на 2х работах в одно и то же время?
можно конечно... это способ ) и в России - пожалуй единственный
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Пробовал на трех - очки здоровья быстро заканчиваются. confused
laugh3
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
хыхыхы а маны как небыло так и нет w00t
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
вот выдернула с сточных объявлений .
прошлый номер
- В ресторан срочно требуется: Повар мясного цеха, г/р 5/2, з/п от 12500руб.
- Дворники (от 8000 руб.). Электрик (от 11000 руб.). Сантехник (от 11000 руб.). Вахтеры (от 7000руб.).
- помощник менеджера. Возраст от 19 лет, можно без опыта работы, знание ПК. З/п 9000руб. + бонусы
- Администратор Опыт работы не обязателен, з/п от 5000, г/ р 5/2,
- Мед. Сестра предрейсового осмотра л/а, г/р 2-5 часов в день, возможно совмещение, з/п. от 10000-18000р.
Хирург, з/п 40000руб, испытательный срок 2 месяца, г/р 2/2 (с 9:00-21:00),от 24 до 38лет,в/о.
ДА! Это НЕ для приезжих с Азии!
Это для местных!
а представь что за МКАДом naughty
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
а представь что за МКАДом
дык это не Москва
Но миллионный город.
в Москве вряд ли такие зп вообще есть.
а в деревнях вообще ж**а..
от 2500- 5000
5 это высокая зп.
а вооюще, мы станем ближе к европе не тогда когда сможем сказать "а у них так же плохо", хоть у нас к этому великая тяга... а тогда когда мы сможем сказать "а у нас так же хорошо"
точка
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
С тем, что есть и имеет Россия, не так же хорошо, а лучше!
Эта великая страна это заслуживает! yes
согласен, мы можем лучше, а почему то ровняемся по худшим... что то надо менять... и всем не мешало бы задуматься.
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
в Подмосковье за МКАДОМ 3км от Москвы, помощник федерального судьи получает 13000, а секретарь судьи 11000, рабочий день с 9 и до последнего клиента , без выходных иногда и без обеда
"Женщина является эрогенной зоной вся в целостности, а в этой целостности самый эрогенный участок — мозг."(Я.Вишневский)
А что, вахтер или дворник должен по 100 000 руб. получать? Это некфалифицированный труд. За него и не платят. Помощник менеджера это вобще "подай-принеси" в какой-нибудь мусорной конторке.
Вы в кадровом агентстве поинтересуйтесь сколько стоит профессионал своего дела, например, тот же электрик высокого разряда.
, тот же электрик высокого разряда.
15-20 не больше.
если человек хочет жить хорошо, он должен стремиться к профессионализму и найдет себе достойную работу. Это само собой.
Но крупных фирм мало, а мелких большинство.
А в мелких и платят меньше.
и получается , в среднем, низкий уровень зп по региону.
это очень большой процент населения.
а если все станут высококвалифицированными тогда вообще труба будет)))
..когда есть конкуренция между специалистами , зп падает.
не думаю, что зп Москвы можно вообще как то сравнить с регионами. Уж тем более судить уровень жизни в Москве и России.
погодите, а по вашему дворнику жить не положено? то есть человек, который в 6 утра встает, берет лопату и вам у дома тонну снега раскидывает вместо зарядки видимо должен получать меньше чем квалифицированный продавец консультант например?
у вас вообще замечательное выражение "мусорной конторке" это вы сегодня про бизнес то тут растущий говорили ? у нас судя по всему есть мусорные конторки и газпром, в сравнении с ним вы тоже работаете в мусорной конторке возможно?
к стати электрик 5-го разряда (для особо умных самого крутого) стоит у нас например действительно не больше 15 тысяч, это если он со стажем, и если он действительно хороший специалист, такое чувство что у некоторых тут болезнь как у многих в правительстве, не видеть ничего дальше собственного носа, все не так радужно...
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Про военных и милицию - тут и думать не надо. Легиоенр должен быть сытый - это любой Цезарь знает.
Потуги изменить образование есть желание получить дешевую рабочую силу, которая работала бы за мисочку риса. На это работает и куча других указов, которые могут усложнить жизнь среднего класса. Те же изменения в ТК провоцируют снижение рождаемости среди среднего класса, а материнский капитал провоцирует увеличение рождаемости у более бедной части населения. Т.е. реализация идей, озвученных Прохоровым: снижение прав работника и стоимости его труда (L стараются сделать дешевле). Это позволяет сократить издержки без улучшения технологий.
Про врачей. Хороший врач получает много денег, т.к. подрабатывает в частной клинике или подрабатывает консультациями, лекциями, коммерческими операциями. Бедный дантист это странно. Идейный? Уважаю, но за идею придется страдать. Конечно, хорошо бы, чтобы государство исполняло «социальный контракт», но в текущей ситуации оно его не будет исполнять. Это как новый мэр: один дома сносил и перестраивал, другой плитку вместо асфальта класть начал. Цель и итог один. Придут новые старые политики (ну те, кто еще в 90-х воровал) и начнут насыщаться. Эти хоть прикормлены уже.
Учителя в коммерческих школах не бедствуют. Кстати даже в богатых странах это низкооплачиваемая профессия и в пропорциональном отношении их зарплата аналогична (наш госбюджет, мягко говоря, отличается от бюджета США). Востребованные учителя и врачи получают много. Кстати, не надо сравнивать участкового в поликлинике и хирурга в больнице – хирурги не бедствуют. На хорошего хирурга запись, причем он оперирует и тех, кто не может заплатить. Просто с тех, кто может он берет деньги. Да они ему сами дают – так спокойнее.
В некоторых профессиях сейчас перепроизводство специалистов. Например в 90-х такое количество инженеров, какое было в 80-х новой экономике было не нужно. Разумеется они стали бедствовать. Выход: меняйте профессию или становитесь лучшими инженерами.
" На хорошего хирурга запись, причем он оперирует и тех, кто не может заплатить"
а у нас при записи спрашивают есть ли деньги, если нет то сразу предупреждают, что к хорошему хирургу не попадут...
Выход: меняйте профессию или становитесь лучшими инженерами.
смена профессии и повышение разряда подразумевает оплату обучения, простите, вы спонсируете? у человека нет работы, чтобы ее получить надо оплатить обучение, как быть?
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
платные школы , клиники, крупные фирмы , управляющий персонал банков и т.д.
какая часть населения в них работает?
мы о стране говорим или ?
большая часть населения работают в самый обычных школах, клиниках, мелких фирмах, и тд. и получают совсем другую зарплату.
Почему не погуглить зп по регионам?
В России низкий уровень жизни.
Конечно чтоб жить лучше надо стать профи + найти в хорошей компании работу , где зп не стыдно получать.
Но это то причем ?
Прохоров упирался как мог - ему оно надо?
а кто его заставляет?
регулярно читаю его блог.
жаждет власти
а почему бы ему не захотеть быть президентом ?
он еще не застоялся
Кто заставляет? Догадайся :)
это такой же случай как с Абзамовичем ?
ну тогда логично
заставили devil
Мде ... Приходить сюда и под видом "а давайтека встретимся" да еще с вводной "сидел тут и случайно увидел" предлагать пойти на митинг ыыы А когда завуалировано послали на причинное место начал закидывать какашками кои можно в больших количествах почитать на этих всяких оппозиционных сайтах. Пространные речи, неподкрепленные ничем обвинения, даже логики никакой. Будущий пильщик бюджетов и получатель откатов, одним словом, если дубинку не схватит, конечно. То есть, я хотел сказать, будущий государственный функционер.
И главное, что и кому тут хочет доказать, ума не приложу. Может кто объяснит?
Кстати, Локос, я бы на твоем месте не был столь категоричен в адрес этих оппозиционных боссов. Вот реально, смотрю на их жалкие потуги и на то как нежно с ними обращается власть и думаю, а может они просто играют в оппозиционеров то? Стригут с наивных американских и европейских фондов капусту на какбы оппозиционную деятельность, часть кладут в карман, а на часть устраивают шоу. Ну согласись, если б там была какая-то реальная угроза, их бы давно попересажали за наркоту и распространение детской порнографии ))) А так типа создают видимость демократического общества - и власти хорошо и каспаровым есть на что на мальдивах отдыхать )))
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Повторю (изменив немного) восклицание досточтимого Якубовича: "Факты в студию!" И жду, собственно. Фактов, обосновывающих то, что вы тут нагородили.
Хотя, почему-то уверен, что не дождусь.
Эх, Селихер, Селихер.. как много в этом слове...
и еще раз ыыы. В пустословии и раздувании демагогии обвиняют вас, товарищ. Требовать доказательств в ответ на намеки о предоставлении существенной информации кроме голословных высеров это уже сказочное латентное занятие сексом с вещью не имеющей этимологии но начинающейся на ноту "до".
И кстати, у блатных товарищей ответ вопросом на вопрос как и у обычных граждан называется препирательством, а человек занимающейся этим называется "переперушкой" А кем легко и непринужденно может стать переперушка вы сходите на митинг и спросите у областных ровных пацанчиков )) Удачи.
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Кстати по поводу Каспарова. Чисто логические выкладки. Более реалистичные, чем у Локоса. Локос, наверное, максималист, не видит где тут можно еще как-то подзаработать не рискуя сесть неподалеку от Ходорковского.
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Вот, млин!!! Опять детский сад! Черт знает что! Столько букв Вы написали и в результате я получил только моральное удовлетворение от того, что снова оппонент облажался! Я хотел информации, а ничего, кроме попытки оскорбить меня не получил. Ну, как всегда, впрочем.
Няшка wub
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Пространные речи, неподкрепленные ничем обвинения, даже логики никакой.
да просто все.
к кормушке хотят. Жить как те, кто уже у кормушки жуют траву.
все блага, материальные6 блага , защита от правосудия, твори что хочешь.
вон закон о кастрации педофилов до сих пор принять не могут и так с 2009 года.
О причинах можно догадываться ..к сожалению.
Кто там вообще сидит ..
Bomj, я именно так и полагаю. Но ведь народ у нас дурной. Хороший, великий, великодушный но дурной (потому что терпеливый). Февральская революция началась из-за пустяка. так что лучше перебдеть, чем не добдеть. А так да - вся РФ политика это один большой бизнес и сейчас мы наблюдаем потуги миноритариев выщемить что-то с владельцев бизнеса. Кстати, Навальный одно время игрался в миноритарный рекет, пока чуть было в лесополосу не вывезли. После этого он резко "политиком" стал.
Томас дорогой, вы не ту аудиторию выбрали:) Нас здесь на сайте около 600 человек ежедневно, из них около 400 новые или не были на сайте месяц. Неотлучных, те кто каждый день на сайте от 20 до 40.
Люди живущие второй жизнью, априори аполитичны и пассивны, им проще построить космический корабль в СЛ, чем сходить куда-то или поехать:)
Я солидарна с вашими взглядами, но врядли пойду на митинг.
Тут недавно Полина говорила(не могу найти ссылку), что если бы не те люди которые ходят на митинги и выражают народное возмущение, то не было бы перемен к лучшему. (не точное воспроизведение, может и вообще переврала, но смысл вроде такой)
Я уважаю вашу позицию и смелость ее выражать и отстаивать:)
Спасибо огромное за поддержку, Окси. Да, видимо Вы правы. Но все же, я надеюсь, эта тема провисит в топике (во многом усилиями моих оппонентов) пару дней. Как раз до 4 февраля. А там и на другие темы поговорить сможем. =)
Не на такие острые...
Кош! Я тебя тоже поддерживаю! flowers Не готовы у нас тут к либеральным ценностям:(
Да. Даже ливийцы нас обошли по самосознанию. Чувствую себя ущербным. confused
Хотя погодите, а как у них там с уровнем жизни сейчас? Америка много "гуманитарки" завезла в обмен на акции нефтянных компаний? А сколько напечатанных зеленых бумажек дала в кредит на наем американских же консультантов и специалистов по строительству демократического государства, конечно же под еще большую долю в добыче черного золота?
В наше время сказочников андерсенов верить надо только себе, Окси и говорить также за себя, а не учить других уму разуму.
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Я никого не учу, с чего вы взяли? :) Просто выражаю поддержку:)
Средний ливиец жил в 5 раз лучше украинца:
* ВВП на душу населения — 14 192 $.
* На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
* Пособие по безработице — 730 $
* Зарплата медсестры — 1 000 $.
* За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
* Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
* На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
* Крупные налоги и поборы запрещены.
* Образование и медицина бесплатные.
* Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
* Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
* За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
* Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
* За подделку лекарств — смертная казнь.
* Квартирная плата — отсутствует.
* Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
* Продажа и употребление спиртного запрещены — "сухой закон" по шариату.
* Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
* Риэлторские услуги запрещены.
* Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
* Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.
Так что, все разговоры о том, что выступления оппозиции хоть как-то связаны с низким уровнем жизни - фуфло. Ситуация полностью инспирирована Западом
А теперь сравни весь это список с Россией. lol2 megalol
Кош, Украина и Россия, это как безногий и хромой. Во всяком случае одно государство должно другому денег. Ну и наконец: кто к кому едет постоянно на работу и ПМЖ? Без перехода на личности. Надо быть объективным.
Т.е. по списку выше сравнить бедное захолустье Ливию с немножко нефти, какой она была до недавнего времени, и самую богатейшую на планете Земля территорию с названием Россия ты не хочешь? irony
А списочек он классный привел, показательный. laugh3
Я хочу сравнить с Сингапуром. Я хочу, чтобы мы жили как там. Но для этого нужна группа руководителей-патриотов во главе с Ли Куан Ю. Кстати, всевозможные «правозащитники» в т.ч. в США считают Сингапур не 100% демократическим государством. Действительно: у власти начиная с 50-х одна партия, действующий глава государства – сын бывшего главы, наркоторговцев ставят к стенке, за взятки – все к той же стенке.
И как же они «докатились до жизни такой»? Очень просто. Ли Куан Ю и его товарищи, имеющие прекрасное британское высшее образование, расстреляли всю оргпреступность, расстреляли коррупционеров, прижали к ногтю все диаспоры, расколов их по местам проживания, разгромили оппозицию, создали маленькую, но эффективную армию, возвели госслужбу в ранг наиболее высокооплачиваемых профессий, ввели «репрессивный» уголовный кодекс, привлекли средства на развитие экономики, нашли союзников среди тех, кого считали противниками их соседи и среди крупного международного бизнеса, для которого создали сверхкомфортные условия. Попытки возбухания давились по-китайски: быстро, хитро, с улыбками, но при поддержке армии, которой тогда фактически руководили военспецы из Израиля.
В результате Сингапур занимает 4-ое место по уровню жизни в мире, но демократии там, как таковой, нет. И не надо!
P.S. Что тебя так волнует судьба России? Не надо критиковать соседские Жигули, если у самого Запорожец. Сравнение с BMW будет не впользу обеих, но Жигули это Жигули, а Запорожец это Запорожец.
Ну, ОК - сравни с Сингапуром, конкретно по циферкам Россия - Сингапур.
Сколько лет ВВП у руля? Вот и посмотрим чего достиг. irony
Могу даже начать. Погуглил - 2011:

Цитата:

Средний сингапурец в 4 раза богаче среднего россиянина. Эксперты МВФ поставили Сингапур на 4-е место в мировом рейтинге. Всемирный банк присудил ему в прошлом году 1-е место в списке стран, где комфортнее всего делать бизнес. Россия в том же списке заняла 120-ю позицию. Не в нашу пользу и сравнение уровней коррупции. В рейтинге «Трансперенси Интернешнл» за 2009 г. Сингапур занял 3-е место, уступив по «чистоте чиновничьих рук» лишь Новой Зеландии и Дании. Место России — 146-е.

Столько лет у руля, а Россия до сих пор даже не Сингапур. И это с такими ресурсами, что Сингапур захлебнется слюной от зависти!!! Ты хочешь, чтобы в России было, как в Сингапуре. Но текущие "хозяева жизни" никаких усилий для этого не прикладывают. И ты еще кричишь - зачем что-то менять? confused
Размер имеет значение. Если бы Россия была размером с Москву, то обустроить её было бы гораздо проще. В одной только Москве население раза в 3 больше чем в Сингапуре. :)
Т.е. из-за размера территории Россия не может в принципе стать экономически развитой страной? И единственный выход оставаться и дальше сырьевым придатком, и затем развалиться, как Римская Империя? Жестко, Полина. irony
В таких случаях говорят - "хорошему танцору яйца мешают". Может сменить танцора? irony
плохому танцору поможет хороший хирург w00t
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Не поможет. Проблема танцора в его голове.
Т.е. из-за размера территории Россия не может в принципе стать экономически развитой страной?
Сможет и станет, но на это уйдет больше времени.
"При коммунизме будет жить не мы, но наши дети" - где-то мяф такое уже слышал. sweatdrop
Делать правильно и хорошо надо здесь и сейчас, а не спихивать проблемы потомкам.
мы верим в светлое будущее, но как то забываем, что скорость его наступления плотно связанна с настоящим
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Ну не всё так плохо в России, некоторые пункты того перечня вполне сопоставимы, например:
ВВП на душу населения — 16 000 $
Пособие по безработице - до 4900 руб.
Зарплата медсестры - 300$
Образование и медицина бесплатные. (не поверите, нихрена не плачу за медицину, страховка на работе всё покрывает всегда)
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания. - А у нас молочная кухня для ВСЕХ бесплатно
* Крупные налоги и поборы запрещены. - наоборот хорошие налоговые вычеты можно получить от государства за лечения, образование, приобретение недвижимости
второй ребёнок - 10000 $
ну и т.п.
По всему списку. Чего так скромно то?
Цены на бензин, квартплата, электричесвто для населения, помощь на покупку квартиры и т.д..
Про бесплатную медицину можно разговаривать только там, где уровень коррупции не особенно высок, и медицина финансируется на достаточном уровне.
Цены на бензин, квартплата, электричесвто для населения - первое твоё правильное замечание. Давай вдумаемся...
цены на бензин определяются где? и от чего зависят? на какой бирже? за какую валюту?
Цитата:
"почему бензин в России стоит дороже, чем в США ?
В добывающей нефть стране то, что из нефти делают, стоит дороже, чем в стране-потребителе. И действительно, почему ? В обычной экономике ведь так не бывает: арбузы в выращивающей их Астрахани будут стоить всегда дешевле , чем в потребляющей овощи и фрукты Москве. Молоко на ферме, где доят коров, стоит всегда дешевле , чем в городском супермаркете. А мы видим странную картину – наш продукт стоит у «них» дешевле , чем у нас. В чем же дело?
Все дело в конкуренции, говорят наши либералы . В Америке масса компаний предлагает нефтепродукты, и поэтому цена всегда рыночная, наценка-маржа – минимальная, а стоимость бензина чутко реагирует на все колебания стоимости барреля нефти. А у нас в России все неправильно, все не так. Вот бензин наш и дороже американского.
На эту тему очень любит говорить Борис Ефимович Немцов. Когда-то он был высокопоставленным чиновником, затем депутатом, затем независимым политиком. Теперь стал просто гражданином Немцовым, но некоторые средства массовой информации с радостью дают ему высказаться. И он ожидания оправдывает, сразу начинает с козырной карты либералов – высокой цены на топливо: «И происходит это ровно из-за того, что основа русского капитализма – это монополия. Причем во всех сферах жизни – начиная от Газпрома и заканчивая, например, коммунальными монополиями или монополиями на рынке нефтепродуктов и так далее. Мы – крупнейший производитель нефти, в то же время наш бензин дороже, чем в США ».[266]
В ту же дуду дудит и Леонид Яковлевич Гозман, один из ближайших соратников Чубайса по работе и в политике, и в энергетике, сопредседатель свежеиспеченной партии «Правое дело». На вопрос о высокой стоимости бензина в России он ответил так: «Потому что государство контролирует нефтяную отрасль. Вот как не будет контролировать – будет конкуренция… Есть независимые друг от друга производители, и они борются за потребителя… Когда конкурируют производители бензина , тогда бензин становится дешевле ».[267]
Честно скажу, терпение мое лопнуло. И дело даже не в том, что глава партии, претендующей на полноту власти в стране (а именно такую цель ставят все политические партии), рассуждает об экономике на уровне школьника младших классов. Дело не том, что ни Немцов, ни Гозман, ни остальные борцы за нашу с вами свободу не стесняются публично расписываться в своем полном невежестве и непонимании базовых элементов современного экономического мироздания. Дело в том, что своими бреднями о рынке, конкуренции и эффективности они сбивают с толку и сеют хаос в умах и сердцах моих соотечественников.
Поэтому эта глава написана специально для вас, дорогие либералы . Для вас Борис Ефимович, для вас Леонид Яковлевич, для вас, остальные поклонники «американской демократии». Очень хочу надеяться, что книжки вы действительно читаете. И не только чековые. Но если вдруг сами не прочтете, может, кто из читателей вам расскажет, и вы наконец-то узнаете, почему бензин в России дорогой, а в Америке дешевый .
Сначала встречный вопрос: если все дело только в эффективности и рыночности экономики, почему бензин в Европе такой дорогой? Отчего в пример всегда берутся США , где стоимость топлива действительно мала, и никогда не берется цена в Германии, Бельгии или Финляндии? Ответ прост – потом, что тогда все построение рушится: бензин в Европе намного дороже, чем в России . Но ведь экономика Евросоюза не менее рыночная, чем экономика США . Почему же такая разница?
Все дело в налогах, скажет либерал , – в Европе государства обкладывают продавцов топлива высокими пошлинами и налогами. Все верно. Отсюда плавно переходим к вопросу: а почему в США власти таких же продавцов такого же топлива такими же налогами не обкладывают? Им что, деньги не нужны? Нет, очень нужны. Совокупный государственный долг США равняется астрономической цифре в $10,5 трлн. И все время увеличивается. Это значит, что государство, то есть все американцы, должно другим странам,[268] частным инвесторам и компаниям сумму, сопоставимую уже с цифрой годового дохода этого самого американского государства.
Получается очень забавно – Россия и Европа, у которых по сравнению с США государственного долга вообще нет, стараются деньги заработать путем налогообложения всем нужного бензина , а Штаты, находящиеся в долгах, как в шелках, – нет. Почему же правительству Соединенных Штатов Америки не нужны деньги? Ведь не социализм же с человеческим лицом они строят на просторах от Аляски до Калифорнии? Не коммуну же, и не махновское Гуляй-поле, где деньги будут вскорости отменены? Почему Штаты не собирают средства, неужели не хотят отдавать свои баснословные долги?
Какова себестоимость стодолларовой купюры? Десять центов. Сколько нефти можно купить на нее? При цене в $50 за баррель – два барреля. На самом деле США заплатили за нефть 10 центов. Именно столько стоили им эти сто долларов. Какова себестоимость добычи черного золота? Везде по-разному. В Саудовской Аравии и Кувейте ее можно черпать ведрами, предварительно копнув лопатой. В России так не получится. Наша нефть далеко и глубоко. Она в вечной мерзлоте, в тайге. Там, где люди никогда до этого не жили. Ее нужно достать с большой глубины и транспортировать на дальние расстояния. В Саудовской Аравии коротенький трубопровод приведет черное золото в утробы танкеров. Нам для этого нужны тысячекилометровые «змеи» труб, которые надо проложить по непролазной грязи, тундре и тайге.
Итак, дорогие либералы , поняли, почему бензин в России дороже, чем в США ? Надеюсь, больше не будете повторять всякую ерунду про конкуренцию и монополию. Иначе, пардон, придется в вашем уме усомниться – неужели вам непосилен такой несложный анализ? Тогда странно, как же РАО ЕЭС руководили, как в правительстве заседали? Неужели нам опять ничего не остается, как в вашей порядочности засомневаться?"
А на счёт элэнергии - тут ещё проще при демократах развалили самую эффективную энергосистему планеты, а сделал это Чубайс, которого вы на руках хотите носить на митинге.
Реформа ЖКХ началась при Касьянове... вообщем, куда ни плюнь - везде Каспарышы замазаны.
"вроде начал за здравие, а заканчиваешь за упокой"
Вопрос простой - напиши конкретные цифры для России сравнительно твоей же таблицы для Ливии. Не США, не Европы, не Гондураса и не Марса - России!
>не всё так плохо в России, некоторые пункты того перечня вполне сопоставимы
>Пособие по безработице - до 4900 руб.
150$ против730$ сопоставимы?!
>Зарплата медсестры - 300$
Это 300$ против 1000$ сопоставимы?!
Попадешь в больницу, скажи это же самое в глаза медперсоналу... обязательно перед лечением.
>страховка на работе
Каким образом страховка относится к праву гражданина на бесплатную медицину за оплаченные им в казну налоги?!
>налоговые вычеты можно получить
Конкретные цифры, пожалуйста.
Жду конкретные цифры по пунктам! И учитываем, что ВВП на душу населения в Ливии меньше, чем в России - это твои цифры.
Спрыгивать на бандеровцев, США, грузин и юпитерианцев не надо. Конкретные цифры для России по твоей же таблице! Жду с нетерпением!
о чем ты, если люди довольны то какой смысл что либо говорить? мы видимо с марса а не они irony
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
вот почитай сайт, хотяб за один день (02.02.2012) http://www.sdelanounas.ru/
и не свисти, что "просралиполимеры"))), сравни с прежним режимом раздолбайства к которому нас митингующие тянут.
Юпитерианец, не дружащий с логикой, где конкрентные цифры? Не смеши людей. irony
Зарплата медсестры - 300$
простите сколько? интересно... пойду схожу к нашим, расскажу анекдот..
вообщето зп мед сестры 5 - 6 тысяч... никак не 9 - 10
про остальное молчу
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
И не забудь добавь, что некоторые утверждают - 300 и 1000 долларов это зарплаты сопоставимые. Ответы запиши на диктофон, если только там не будет сплошные *пиии*. laugh3
мяф вчера рассказал этот анекдот, на счет 300$ мне предложили чай с золотыми словами "это явно Москва, потому туда все едут, слишком заметный контраст с остальной Россией, отсюда и эти афоризмы про не резиновую"
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Димм, ты забыл включить в список стопятьсот ливийцев расстреленных лично Сталиным, простите Каддафи. Это перечеркивает все что ты выше написал. Постыдись, убийцы и воры, чтобы они не делали для страны, должны сидеть в тюрьме без всякого суда и следствия - только опираясь на мнения политически грамотных и активных хомячков.
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Привет, Александр! К сожалению, сейчас не могу времени много уделить СЛ, как-нить доделаем нашу задумку попозже.. через месяцок
А про воров и убийц - Кошу ссылочку про демократизаторов и либерастов
http://rublogers.ru/2011/04/10/vse-voennye-konflikty-ssha.html
При чем тут американцы?!!!! Ну, Господи, хватит же, если какого-нибудь сановного вора российского за руку схватят, сразу почему-то стрелки на американцев переводят. Дались Вам эти американцы! Они о нас не думают, и Вы о них не думайте. Что за навязчивая идея?!
Поймите, наконец, очень много людей живет, и вполне даже счастливо, вообще не задумываясь об американцах. Попробуйте и Вы, я уверен - Вам понравится. =)
Не могу оценить, США слишком далеко, в сферу моих интересов не попадают. Кроме того, в США последние годы идет явное свертывание демократии и навязывание крупным бизнесом, как жить остальному населению.
Если ты вдруг думаешь, что США являются эталоном развития государственности для мяф, ты очень сильно ошибаешься.
ЕС, особенно северная ее часть лидируют, как по уровню демократии, так и по уровню жизни населения (не олигархов).
Сейчас мою Родину убивают внутренние захватчики, по твоему - надо молчать и наслаждаться процессом.
Моя Родина - СССР. Была когда-то такая держава.
С другой стороны, чего тебе слушать какого-то салоеда? Ветераны ВДВ (http://www.youtube.com/watch?v=dV-prXX1ZOw), открыто выступили, показали свои лица, назвали имя и фамилию, расскажи им, как они не правы. Может они не правы, свяжись с ними и расскажи об этом. Не думаю, что это сложно.
Прочитал этот перечень благ, который давал режим Каддафи простым ливийцам и задумался: если так все хорошо, то какого фига ливийцы взялись за оружие? Непонятно. И потом еще вопрос - почему при таком уровне доходов среди туристов не встречаются ливийцы? Вроде бы простые вопросы, однако ответить не смог. Стал копать доступный материал в сети по социальным программам. И вот на сайте (http://www.ssa.gov/policy/docs/progdesc/ssptw/), в котором отражены данные по социальному обеспечению многих стран мира, нашел Ливию. Сразу же даю ссылку на социальную статистику по Ливии (англ.): http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAJA2538p020-026.xml2/ И что там видим? Пособие по рождению ребенка 25 ливийских динара, а не 700 долларов США!! 1 ливийский динар = 1,29 USD
Стал копать сеть дальше. Заглянул на африканский информационный портал http://www.jeuneafrique.com . Несколько минут поиска информации по Ливии и вот нахожу статью за сентябрь 2009 года. Еще никакой ливийской революции и в помине не было! Читаем здесь в Googloвском переводе с французского ( http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAJA2538p020-026.xml2/.. ):
"По словам бывшего премьер-министра Chokri Ghanem, около 180 000 семей живут на менее чем $ 75 в месяц, по сути, одна пятая часть населения в нищете. Официальный уровень безработицы в 2009 году составил 20,7%, но и другие заслуживающие доверия источники говорят о 30%.
"Десятая часть населения, коррумпированная и некомпетентная, урвала девять десятых богатств страны!", говорит ливийский писатель Ramadan Jarbou.
Амире, школьному учителю в районе Бенгази, становится горько, когда она рассказывает, что видит вокруг себя: "Семьи и их дети тех, кто работает в государственном секторе посещают и имеют магазины и ездят в роскошных автомобилях. А потом есть другие семьи, погрязнув в бедности, живут в страхе и безработице, и чьи дети, даже выпускники не могут найти работу. Наша зарплата выплачивается с опозданием. Целые семьи живут в лачугах, в отсутствие каких-либо удобства и антисанитарных условиях, без всякой надежды выбраться оттуда."
Заработная плата (управление и государственный сектор составляет 60% рабочих мест) слишком низки, чтобы позволить столько для удовлетворения основных потребностей, говорит Ayman Seif Ennasr университета, который провел исследование по выборке из семей, состоящих из родителей и четверо детей. Семейный бюджет исключает любые ненужные расходы получены такие как покупка сигарет или чрезвычайных расходов, таких как медицинская эвакуация в больницу в Тунис - это часто бывает, учитывая неспособность системы здравоохранения в Ливии. "Прожиточный минимум для семьи составляет 500 ливийских динаров в месяц (403 долларов), а средняя заработная плата составляет 200 динаров *", заключает Ennasr.
* Минимальный размер оплаты труда был создан в 2007 году до 250 динаров в месяц."
Что касается дешевого бензина, то вполне возможно. Бензин-то дешевый, да njkmrj автомобиль себе может позволить очень-очень маленькая часть ливийцев. Остальным бы просто выжить.
Вот и думайте сами: верить ли впечатляющей воображение статистике райского благоденствия при Каддафи, неизвестно на каких данных основанной или думать своей головой и немножко критично относится к такого рода пропаганде.
* Пособие по безработице — 730 $
* Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
* На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
* За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
* Квартирная плата — отсутствует.
* Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
* Крупные налоги и поборы запрещены.
Вопрос в студию:
А за счет чего живут-то когда только отдавать и не получать....нефть...а дальше?
Народ о чем мы говорим вообще тут . У каждого гражданина есть свое мнение по поводу и выборов и власти и вообще политики, каждый может говорить только за себя , лично я за путина, ибо больше кандидатов не вижу, появился бы кто-то достойный а не орущий в микрофон что все плохие, а предложивший конкретные РАЗУМНЫЕ шаги по решению проблем я бы подумала, криками дело не решить!!! Из предложенной выше программы по сбору и митингу не согласна с пунктами поэтому и не пошла бы, даже если бы и жила в Москве! Предложите реальный выход и я пойду за вами на край света пока слышу пустую болтовню, а раз так мне живется при Путине лучше чем раньше, так что я за него. Сугубо мое мнение.
Светлана, пожалуйста. Но все же кратко отвечу на один мой вопрос, на который не ответили мои оппоненты. В период 1985-1999 гг. цена барреля нефти от 10...18$. В период с 2000-2012 цена барреля нефти выросла до 147$. Сейчас 100...111$/баррель. Сегодня более 54% российского бюджета наполняется за счет продажи углеводородного сырья. Даже кабели USB для видеокамер на избирательных участках (затея Путина) покупаются где-то в США или Китае. На эту затею уже израсходовано 13 млрд. руб.
Мы плохо жили в 90-е. Да. Всем было трудно. Но то, что сегодня живем получше - это не заслуга Путина и его кооператива Озеро, а заслуга ценовой конъюнктуры на энергоносители. То, что Путин с друзьями присосались к этому источнику не удивительно, то, что не хотят от него отлипать тоже не удивительно. Удивляет, что Вы это им позволяете. Они воровали 12 лет и еще хотят воровать 12 лет.
Конкретные предложения по решению этой пробемы с отчетом за чей счет или на какие средства это можно исправить?
Конкретные предложения надо читать и спрашивать у кандидатов на выборах. И затем требовать от них исполнения их же программ и обещаний. happy
а при невыполнении назначать ответственность. это сильно поправит предвыборные обещания irony
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Мы на данный момент обсуждаем тему митинга, и как я поняла из высказываний против Путина, если ты против чего-то значт у тебя есть другое решение проблемы, если нет то сиди и молчи в тряпочку, вот собственно я и спрашиваю, какие предложения конкретно?
Проблема - фальсификация выборов.
Решение - снять с поста главного ответственного, который это допустил; наказать виновных согласно закону; провести выборы без фальсификаций, чтобы народ проголосовал за кого он хочет!
Не слишком сложно для восприятия? irony
мир во всем мире как то более реалистично звучит
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Фальсификация выборов это голословное утверждение, которое появилось еще задолго до выборов. В голов не укладывается, что народу либералы не нужны по определеиню?
А впрочем чего спорить - вы для себя уже все решили и не сомневаетесь.
Но спасибо за услугу - испугавшись вас народ 90% голосов отдаст за Путина. devil
Подобное решение не имеет смысла, выборы были . есть и будут фальсифицироваться, честные выборы это утопия.
Чтобы наказать виновных нужно доказать их виновность, и уж точно не на митингах этот вопрос может быть решен, хотите обратить внимание на это...я вас уверяю первые митинги уже это сделали повторяться нет смысла.
Надеюсь это тоже понятно для восприятия naughty
Покажите мне в истории хоть 1 честные выборы. а если и покажите, докажите что это не подстава!
Вывод: Морозить свою попку на этом митинге только для тех кто верит в сказки, я к подобной категории не отношусь.
Цитата:
"Как происходит формирование властных структур США? Путем выборов.
Кто в них участвует? Различные партии.
Что проще контролировать, десять партий или две? Конечно, две. Удивительным образом в США политическая борьба осуществляется только между представителями двух партий: демократической и республиканской. Только члены этих политических структур становились президентами США на протяжении всей ее истории. Может быть, в Штатах вообще только две партии? Нет, их там сотни. Почему же только республиканцы и демократы попадают в Белый дом? Потому что только эти партии имеют огромные финансовые средства и неограниченную поддержку масс-медиа. Можно быть чудесным, замечательным человеком, превосходить по своим душевным качествам мать Терезу или Святого Франциска, но шансов на победу в выборах у вас не будет никаких.
Представьте себе огромное казино. В центре его стоит рулетка. В ней не 36, а только 14 лунок. И вот уже на протяжении более двухсот лет шарик падает только в две лунки. Всегда побеждают только две цифры: цифра 1 и цифра 2. В остальные 12 шарик никогда не попадает. И так сотни лет. Об этой «особенности» данного казино знают все посетители. Они убеждены, что обязательно выиграет «1» или «2». Разве результат непредсказуем?
Это очень удобно. Играя на шахматной доске и за белые, и за черные, проиграть в принципе невозможно. Оба кандидата ваши. Не нужно подтасовывать результаты, нет нужды в фальсификациях. Вы никогда не задумывались, почему на Западе никогда накал политической борьбы не выплескивается на улицу? Почему там невозможен «майдан», когда проигравший лидер оспаривает результаты выборов и организует беспорядки, плавно переходящие в государственный переворот? Почему неудачник всегда соглашается со своим поражением, причем мирно?
Высока культура политической борьбы, скажут либералы . Нет... никто не рвется к власти только потому, что настоящей борьбы за власть нет. "
Честные выборы не утопия, более того, именно в странах с высоким уровнем демократии (где выборы без наглых массовых фальсификаций, среди прочего) - наименьший уровень коррупции и наибольший уровень жизни. И это логично. happy

Цитата:

Самые демократичные страны мира в 2011 году (первая десятка индекса):
Норвегия
Исландия
Дания
Швеция
Новая Зеландия
Австралия
Швейцария
Канада
Финляндия
Нидерланды
Наименьший уровень коррупции наблюдается в следующих странах (первая десятка):
Новая Зеландия
Дания
Финляндия
Швеция
Сингапур
Норвегия
Нидерланды
Австралия
Швейцария
Канада
Наивысший уровень коррупции (последняя десятка):
Венесуэла
Гаити
Ирак
Судан
Туркменистан
Узбекистан
Афганистан
Мьянма
Корея (Северная)
Сомали
Очевидно, что вверху рейтинга расположились демократические страны, а внизу - тоталитарные.
Корреляция двух представленных рейтингов очевидна: из первых 10 стран по индексу коррупции в первой десятке по уровню демократии находятся 9 стран: Норвегия, Дания, Новая Зеландия, Финляндия, Швеция, Нидерланды, Австралия, Швейцария, Канада.
Эти страны, кстати говоря, являются благополучными по многим параметрам, в том числе и по уровню жизни.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:55965

Индекс демократии за 2011 год можно посмотреть по этой ссылке, где совершенно четко можно увидеть, что именно страны с высоким уровнем демократии имеют высокий уровень жизни, а в странах с низким уровнем демократии, где нет выборов или голоса "дорисовывают" наглым образом, уровень жизнь совсем плохенький. irony
Кош, ну не тупи пжлста... перестань верить всем этим рейтинговым агенствам.
Верю своим глазам, ушам и носу. irony
Прокатись в любые страны из верхней, а затем для контраста из нижней десятки, пообщайся с аборигенами, сам все увидишь. Основная часть украинцев, россиян, белорусов и другие несчастные из зэкСССР не живут, а существуют. irony
"Основная часть украинцев, россиян, белорусов и другие несчастные из зэкСССР не живут, а существуют"
На это есть куча причин из которых "демократия" на одном из последних мест.
"Верю своим""
Прикинь, и я тоже... Не видел в последнее время угнетённых, забитых и униженных ни в Москве ни в провинции (Тверская область). Кто хотел работать и зарабатывать в той же деревне - вполне себе это с успехом делают.
В теории даже при монархии и диктатуре возможно построение экономически и социально развитого государства. На практике человеческий фактор, в частности ненасытная жадность и беспринципность, все портит. Демократия, по сути - управляемая конкуренция, в данный момент истории, пока наиболее эффективный инструмент, который позволяет гражданам своей страны контролировать власть, держа в узде тот самый человеческий фактор, не позволяя ей действовать против интересов страны и граждан. Самый эффективный, и лучше еще не придумали. К сожалению, так как демократия легко уязвима. Опять же человеческий фактор.
Можно конечно попробовать роботов и ИИ поставить управлять хуманами, они воробвать не будут, но а вдруг винда заглючит?! shocked laugh3
А старички из твоей деревеньки лечатся в такой же больничке? Так, для примера - обычная больничка, не ВИП.
Кроме возможности зарабатывать на еду, есть еще такой показатель, как уровень жизни. Он много из чего состоит.
21 век, неожиданно! irony
Про вас, митингант - http://informachina.ru/news/429-pamyatka-agentu-gosdepa.html
Начало порадовало - Чтобы донести до аудитории мысль как можно лучше, необходимо проделать несколько предварительныхз шагов, чтобы патриоты России принимали Вас за своего. - Томас, см. его блоги в хронологическом порядке)))
Я отвечу за Ливию. У них теперь новая фишка: пытают людей, потом привозят в горбольницу, требуют залатать и снова на допрос. основные вопросы: "Где деньги, Зин?" Местные жители сбиваются в отряды самообороны, чтобы просто дожить до рассвета (по аналогии с Киргизией). Страну поделили племенные банды.
Да, Окси, не готовы мы к таким переменам... и слава Богу! Я вот только не пойму, Окси, ты где была в период с1985 по 1999? Не на Марсе же? Или собственный опыт ничему не научил? Каких тебе надо перемен либеральных? Куда уж больше либерализма? Только гейпарад на Красной площади устроить и политических маргиналов в Думу посадить (остальных выкинуть). Тебе-то что конкретно не хватает? Абсолютных величинах, предметно, без демагогии? У нас уже были либералы, а остались Ленин и Ко.
Не обманывайте Локос. У нас не было либералов у власти. У нас были люди или только-только вышедшие из секретарей ЦК КПСС или всю жизнь прослужившие в КГБ. Не надо врать о том, что всем и так известно.
Про 90-е я могу много чего рассказать. И про 00-е тоже.
В 90-е то, что осталось от СССР драла бывшая партхозноменклатура и новоиспеченные назначенные миллиардеры, а в 00-е окончательно раздеребанили и присвоили славные работники меча и щита из КГБ-ФСБ.
Не рассказывайте тут сказки про сладкую жизнь предпринимателя в России.
Эти сказки для юных, не обремененных серым веществом, юнцов из лагеря на Селигере. Там такие лекции пошли бы на ура. Советую.
Слушай, вроде начал за здравие, а заканчиваешь за упокой. Мне самому не очень нравится эта история с фальсификацией результатов выборов, но от этой вроде бы благой затеи ты переходишь непосредственно к агитации по свержению режима. ИМХО, засланец, проплаченный госдепом. Тьфу, тьфу, тьфу... гнать его поганой метлой. Тему закрывать.
"Агитация по свержение режима"? Это что?! особенно понравилось слово "режим". =))) Это оговорка по Фрейду? Вообще странная мысль у Вас. Требование честных выборов приравнивается к агитации по свержению режима. Вы сами-то поняли, что сказали?!
Как то само вспомнилось : лозунг "задушим коррупцию" был признан экстремистским, поскольку призывает к свержению государственного строя. irony
___________________________
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Украинский вариант: "правительство подписало новый закон против коррупции - пчелы против меда!" laugh3
Предложат прочитать лекцию за деньги - хоть на Селигере, хоть в Англетере. Читаю же на форумах и конференция по экономике.
Тогда внимание вопрос: кем по партийной принадлежности были Немцов, Гайдар, Чубайс, Прохоров и еще с ними при СССР и кто были их папы? Открою секрет - это все "золотая советская молодежь" и "активные комсомольцы". Так что...
А лексика такая резкая это признак настоящего либерала? На каких-то курсах учат?

Цитата:

У нас не было либералов у власти...
В 90-е то, что осталось от СССР драла бывшая партхозноменклатура и новоиспеченные назначенные миллиардеры...

Цитата:

кем по партийной принадлежности были Немцов, Гайдар, Чубайс, Прохоров и еще с ними при СССР и кто были их папы? Открою секрет - это все "золотая советская молодежь" и "активные комсомольцы". Так что...
Так, что ты сам и подтвердил слова выше Томаса. laugh3
Локос а вы в курсе, что Прохоров по собственному желанию после первого курса Финансовой академии, пошел в армию, думаю у него было миллион вариантов не ходить туда вообще...все же это говорит кое что о нем как о мужчине...Мдаа наверное последнее поколение Золотой молодежи, потом отменили комсомол и всее
"Женщина является эрогенной зоной вся в целостности, а в этой целостности самый эрогенный участок — мозг."(Я.Вишневский)
Памятник ему поставить за то, что делали вобще ВСЕ?
А все отечетсвенные либералы "со звездой во лбу", причем красной такой.
"Золотая молодежь" в армии? Прямо ВСЕ? Ну, ты сказал... irony
Насколько помню, "золотую молодежь" папики очень даже массово отмазывали от армии. Или к штабам приписывали.
думаю у него было миллион вариантов не ходить туда вообще...
Ну откуда у студента миллион вариантов? Он же тогда ещё не был миллиардером. irony Судя по возрасту, в армию его забирали еще в СССР, где альтернативой армии была только тюрьма или психушка со всеми вытекающими последствиями на остаток жизни. По собственному желанию это тоже может означать всё, что угодно. У меня муж также в армию попал из института, но на самом деле никакого желания у него конечно же не было. :) Просто с такой формулировкой он имел право вернуться в институт после службы.
Полина, у Прохорова были не совсем простые родители. Мальчик из "золотой молодежи", поэтому вариантов была тьма.
А вот где и кем именно он служил, это было бы интересно узнать. Детали, как раз, и важны. sweatdrop
Ну значит это характеризует его папу. :) Может быть принципиальный был. :)
вопрос даже не "где служил", а "как служил", с правильными папами хоть на севере служи - все равно вечное лето
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
В подмосковье при Генштабе все же теплее. laugh3
Кстати, да, вполне возможно. laugh3
Да, Окси, не готовы мы к таким переменам... и слава Богу! Я вот только не пойму, Окси, ты где была в период с1985 по 1999? Не на Марсе же? Или собственный опыт ничему не научил? Каких тебе надо перемен либеральных? Куда уж больше либерализма? Только гейпарад на Красной площади устроить и политических маргиналов в Думу посадить (остальных выкинуть). Тебе-то что конкретно не хватает? Абсолютных величинах, предметно, без демагогии? У нас уже были либералы, а остались Ленин и Ко.
Мне многое чего не нравится:(
То что стало все на совок походить.
Телевидение не нравится.
Неординарных людей не осталось в публичной политике.
Можно еще продолжать список...
При Ельцине мне нравилось больше:)
А воз и ныне там..
Солидарность - это точно не качество нашего народа. Спасибо Путину за это russian
_____
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем ЗАГС. А стены больниц, возможно, слышали больше искренних молитв, чем церковь...
По сайту раздался странный аромат, некая смесь выхлопных газов, свежей листвы и французских духов. "Елисейские поля" - взгрустнул кто-то, вспоминая последний отдых. - "Ах, Пари, Пари".
Почему это Путин сразу? Во злыдень то какой. Почему не Горбачев и не Ельцин, не Немцов и не Касьянов, ни Сталин и не Ленин, в конце концов?
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Кто из выше тобою перечисленых лезет снова и снова поиграть в царя горы? Только один. irony
Да все лезут, блин... даже на баррикады тащут неумёх
Все?! Ленин и Сталин тоже?! Зомби атакуют! laugh3
Солидарность - это точно не качество нашего народа. Спасибо за это Монгольскому Игу.
Но вот вопрос: почему наод должен быть солидарен с оппозицией? Или действет прицип "кто не с нами - тот говно"? А в голову митинг-тусовщикам не пришла мысль о том, что подавляющее большинство населения их не поддерживает. Что они рахдрожают больше, чем действующая власть?
а вы сейчас представитель ВСЕЯ НАРОДА? знакомы со всем народом что бы точно знать кто поддерживает ? или верите статистике? ну по статистике 120% за президента, не находите конфуза?
есть такое замечательное мнение, нам преподаватель как то высказал. есть в этом некий смысл
"если народ не знает свою власть, значит его все устраивает.... и ему и так хорошо."
у нас каждая собака знает кто там вверху
но конечно же большинство народа все устраивает, это у нас просто с жиру бесятся на митинги ходят, голодовки объявляют...
а тем временем, от хорошей жизни у нас до 70 не каждый доживает... наверно от переедания. а так в общем то все довольны
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
это точно не качество нашего народа. Спасибо Путину
Качество народа начинается с себя (народа), а не руководителя страны, кто бы там ни был.

Жизнь без цели приводит к деградации личности.

Зачем этот ролик здесь приведен? Мнение десантников может быть авторитетным только для неокрепших умом подростков.
Десантники такие же люди как и все. У них такое же восприятие окружающей действительности и такое же принятие на веру или на неверу каких-то вещей. Тот факт, что они прошли горячие точки делает их уважаемыми, но не делает их объективными аналитиками. И уважением злоупотреблять некрасиво. (Под эту фразу возможен комент, который определит что к чему. Пешите.)
Почему другие бывшие служивые не выражают свои взгляды ни в ту ни в другую сторону? Может достаточно взрослые и рассудительные и видят картину гораздо шире? Или же до ютюба не добрались )
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Военные весьма консервативная часть населения, а ветераны, прошедшие войны, еще и весьма аполитичны, но, если даже они забурлили, это о многом говорит... не хорошем.
Кроме того, ВДВ в подавляющем большинстве это патриоты свой Родины.
Если у кого-то забурлило, это говорит о том, что политинформация одной из сторон удалась. Не забывайте, что военные тоже люди, а не роботы.
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Очень консервативные люди, крайне редко проявляющие инициатиаву, если только их совсем не прижать.
О какой политинформации речь?! На улицу выйти, в больницу попасть, познакомиться поближе с чиновниками и никакой политинформации не надо. confused
А не дай бог человек выехал в демократическую страну и просто сравнил, как живет россиянин с двумя ВО, вкалывающий на нескольких работах относительно обычного дворника, например, из Франции... Все, обратно лучше не впускать. laugh3
Мари вернулась!!! flowers flowers flowers
Кому цветочки?
Вернулась так же как и Несвобода и Томас и Рио, чтобы сделать пустопорожний вброс и исчезнуть. Хоть бы написали "всем привет. у меня все неплохо, соскучились и так далее" ))
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Оргкомитет путинского митинга признал разнарядки при сборе участников
http://top.rbc.ru/politics/02/02/2012/635986.shtml
Я предлагаю всем сходить в клуб "Камчатка", там хотя бы не холодно и диджеи ставят ту музыку, которую заказывает народ. victory
я не для техники... я для любви...жжж
и еще я продаю букеты
Я предлагаю темку оставить до 4 февраля, так как она индексируется поисковиками и приводит сюда возможно страждущих информации ))
После 14го предлагаю удалить как не имеющую к секондлайфу никакого отношения )))
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Если удалить все с этого сайта, что напрямую не касается СЛ, то сайт вернется к 2008 году.
Пусть повесит, тут очень много информации к размышлению. irony
Вас пугает данная тема? Не волнуйтесь. Если тема обсуждается и до сих пор не умерла сама, значит она волнует. Закрывать что-то, если Вам лично неприятно что-то слышать - это исключительно путинский прием. Но вы же не Путин! И даже не какой-нибудь "куратор" из ФСБ. Поэтому пусть повисит тема столько времени, сколько будет интересна людям. Мне кажется, это справедливо.
29270.jpg
а у нас один президент - деньги. и чем меньше их у народа тем интереснее выборы irony
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Продолжаем веселиться!
Цитата:
"
Уникальность сегодняшней политической ситуации в нашей стране характеризуется двумя абсолютно противоположными тенденциями. На наших глазах происходят две взаимоисключающие вещи. Одна, весьма незначительная часть населения России, недовольна недостаточной либерализацией страны, отходом от тенденций 90-х годов и усилением российского государства. Другая часть нашего народа – его подавляющая часть, наоборот недовольна недостаточно быстрым и не всегда последовательным искоренением в России остатков провалившегося либерального эксперимента. Размер этих двух «аудиторий» легко оценить, посмотрев на процент, полученный на декабрьских выборах правыми партиями — это и есть наши либералы. Все остальные избиратели проголосовали за партии, которые в разной степени отрицают либерализм, различаясь степенью этого отрицания.
Так вот сегодняшний политический момент характеризуется отчаянной попыткой с треском проигравших политических сил организовать и реализовать на практике либеральный реванш.
Все разговоры о «честности» выборов — это всё операция прикрытия. Что позволяет мне это утверждать? Посмотрите сами, кто был инициатором декабрьских выступлений: Немцов — бывший губернатор Нижнего Новгорода и вице премьер из 90-х, Касьянов — бывший министр финансов и бывший премьер, строго ассоциирующийся с 2-мя процентами «комиссионных», Каспаров — бывший чемпион мира по шахматам, подвизавшийся с середины 90-х работать на внесистемную оппозицию, Рыжков — бывший глава фракции правящей когда-то партии, называемой тогда шутниками «Наш дом — Газпром». Еще – «доведенная до отчаяния» Ксения Собчак.
Были ли у них шансы победить на выборах? Конечно же, нет. Власть, как мандат доверия от народа, им не светит. А значит единственный путь для них — это попробовать добраться до власти при помощи мандата народного недовольства. Не смогли с парадного входа, они пробуют с чёрного. Вот и вся подоплёка их действий. Отсюда много криков о подтасовке результатов выборов и катастрофически мало реальных их доказательств. Что делает мошенник, чтобы вас обмануть? Он отвлекает ваше внимание, накручивает эмоции, чтобы вы, не дай Бог, не задумались и не увидели обмана. То же самое делают и так называемые либералы: много эмоций и много крика. Цель та же самая: накачка эмоций, чтобы народ даже не задумался о том, что разговоры о фальсификациях необходимо подтверждать судебными исками. И правоту доказывать не на площадях, а в суде.
В судах невозможно ничего добиться? Ложь. Доказывается в два счёта. Если «борцы за честные выборы» смогли предоставить ролики с выборных участков, то где ролики как в суде не принимают их иски? Где скриншоты в интернете с живыми печатями тех результатов с избирательных участков, которые не сходятся с данными Центризбиркома? Их должны быть тысячи – ведь нам либералы называют огромные цифры якобы состоявшихся нарушений. Где сами иски, которые не принял суд, чтобы все могли увидеть, что они составлены правильно и нет никаких оснований для отказа в их рассмотрении? Где копии заявлений в правоохранительные органы, по итогам которых нет никаких действий? Ничего этого нет. А есть политическое мошенничество с целью достижения либерального реванша и прихода к власти. Вот и вся суть происходящего.
У американцев есть прекрасная поговорка – «О чем бы вам ни говорили, речь всегда идет о деньгах». Так и с нашими либералами: о чем бы они не говорили, речь всегда идет об их желании вновь встать во главе России. Взять реванш – вновь вернуть себе утраченные позиции. Среди политических партий примкнувшим к протестам, есть не только либеральные. Да, это так. Но тут впору говорить не о политических партиях, а о политиканствующих. Потому, что во главе их стоят не политики, а политиканы. Для которых борьба за власть любыми методами, важнее судьбы страны. Попытка выиграть сиюминутные дивиденды, попытка оседлать в свою пользу организованный не ими протест. Но это, как говорится, пустые мечты. Помните «Стратегию 31»? Помните «Марши несогласных»? Помните политического маргинала Лимонова? Он тоже думал, что блокируется с либералами, так как на этапе борьбы можно блокироваться с кем угодно. Он думал, что это он играет их, а на самом деле играли его. И вот он уже обижается, что у него «украли революцию», а его самого затёрли и оттеснили. А на что Лимонов надеялся? Разве влияние на СМИ, связь с американскими политиками и деньги были у него? Нет. Была потребность в нём, его и допускали. Изменилась ситуация, потребовались новые союзники — тяжеловесы, его и выкинули как ненужную вещь. Та же участь ожидает и тех, кто сейчас блокируется с либеральными мошенниками от политики. Вас отыграют, возьмут то, чего им не хватает: видимость широкой коалиции, видимость политической респектабельности, присвоят себе ваших политических активистов на улице. А потом вас же и выкинут, когда вы сыграете свою роль в их либеральном спектакле. Или вы думаете понравиться политическим хозяевам либералов за океаном больше их самих? Напрасный труд.
Вы заметили, как теперь тихо 31-го числа? Где все те оппозиционеры, которые громогласно говорили, что каждое 31- число обязательно будут протестовать и выходить на площадь? Их нет. 31 января вышел только Лимонов и его окружение. А Немцов, всего лишь год назад (!) решительно отпраздновавший новогодние праздники в изоляторе, в новом году предпочел улететь на море. Как и многие другие «борцы за нашу и вашу свободу». Почему? Да потому, что теперь у либералов есть более интересный повод для попыток дестабилизации и «Стратегия 31» им уже не интересна. Вернее говоря – у США теперь есть возможность раскачивать ситуацию в России под более эмоциональным, а значит куда более эффективным для запудривания мозгов, предлогом.
Возникает вопрос, традиционный русский вопрос: что делать? Выход всегда там же, где и вход. Самые страшные годы в новейшей истории России пришлись на те времена, в которых либералы во власти имели все возможности понравиться народу своими успехами. Вместо этого, они полностью утратили доверие российского народа, что еще раз подтвердили результаты парламентских выборов. Удивляться нечему – за такие «достижения», какие показали наши «эффективные менеджеры» от либерализма, должны полагаться тюремные сроки, а вовсе не народная любовь. А сегодня они нам говорят, что откуда-то должны появиться «новые люди», которые поведут Россию в светлое завтра. А ведь это те же ребята, кто, будучи во власти в 90-е годы, так и не удосужился элементарно обложить налогами добычу нефти и газа, что сейчас во многом наполняют российский бюджет. И что было сделано нынешним руководством страны.
Нет смысла спорить кто прав кто виноват, все все равно останутся при своем мнении. Единственный плюс, что люди проявляются и можно понять кто есть кто dance2
Кстати, как я понимаю фальсифицировать выборы можно на какое-то определенное количество процентов, обычно тех кто еще не голосовал, за счет вброса бюллетеней. Если у оппозиции будет намного больше голосов, то это сложнее, если конечно изначально верить, что все голоса учитываются.
Судя по сайту, большинство Путин и его режим устраивают, так что даже если выборы будут честные победит он с небольшим преимуществом, а с фальшивыми бюллетенями с огромным.
В митинговую субботу 4 февраля на улицы выйдут не только искренние политические и гражданские активисты и не только сотрудники государственных и окологосударственных структур, которых сгоняют на площади методами административного произвола. Будет еще и несколько тысяч человек, которые получат за это деньги. Причем, по информации "Ленты.ру", нанятая массовка появится в том числе и на шествии "За честные выборы".
Принципиальная схема примерно следующая. За несколько дней до акции "бригадирам" поступает заказ: сколько нужно людей, когда, на какой срок, дополнительные пожелания (например, только мужчины или только вонючие бомжи - последнее бывает нужно для "черного пиара"). У каждого "бригадира" имеется своя "база" - списки людей, которых он регулярно нанимает в массовку. Если этой базы не хватает - проводится дополнительный набор по социальным сетям, из которых главная - форум "Массовки.ру", изначально предназначенный для подбора массовок для кино, телевидения, "пехоты" для промоакций и так далее.
В назначенное время - обычно за час-два до мероприятия - массовка собирается в условленном месте. Там присутствует представитель заказчика, который пересчитывает собравшихся и передает "бригадиру" соответствующую сумму денег. Далее следует инструктаж: под какими флагами стоять/идти, что кричать и так далее; иногда тут же раздают плакаты и прочую наглядную агитацию. Затем массовка отправляется на мероприятие. По окончании - собирается опять же в условленном месте и получает расчет. Обычно это 500-1000 рублей, при дополнительных условиях может быть и больше (например, если в массовку набирали только мужчин высокого роста и крепкого телосложения, то им может достаться 1500-2000 рублей). Очевидно, что заказчику каждый человек из массовки обходится несколько дороже: "бригадир" на правах подрядчика оставляет часть денег себе.
Особый интерес представляет еще один заказ, поступивший нескольким "бригадирам" на 4 февраля: набирают мужчин крепкого телосложения (в одном из объявлений на "Массовках" имеется уточнение: не ниже 170 сантиметров). Из разговоров с сотрудниками одного московского ЧОПа известно, что местом сбора назначена станция метро "Октябрьская" - это на Калужской площади, откуда стартует шествие "За честные выборы". При этом ЧОПовцев проинструктировали, что в случае претензий со стороны правоохранительных органов следует говорить, что они пришли на "митинг за Путина" - и от них тут же отстанут.
Корреспондент "Ленты.ру" обзвонил некоторых "бригадиров", подбирающих людей на 4 февраля. Тот самый человек, который набирает мужчин выше 170 сантиметров, пояснил, что они нужны для "поддержки службы безопасности" - чтобы высматривать в толпе нарушителей порядка и сообщать об этом полиции. При этом "бригадир" сообщил, что ему нужно целых 7 тысяч человек. Где будет проходить мероприятие, он не уточнил ("где-то в центре"), но судя по тому, что на нем ожидается, по его словам, "100 тысяч человек", речь вполне может идти о шествии "За честные выборы".
А конкретные циферки по России соответственно твоей же таблички по Ливии мы дождемся?
Или по конкретике, как всегда, слив? irony
Не дождётесь, потому что некогда искать, тем более что половину я сравнил уже, добавь туда БЕСПЛАТНОЕ образование (в том числе и высшее, за которое стипендию платят) - останутся в перечне только шариатские особенности.
Значит слив, что логично, ибо похвастаться действительно нечем, к сожалению.
Про образование выше уже писали. И ты явно не в курсе про реформу. Раб должен уметь читать барские указы и считать до ста. irony
Кстати, одна из причин, что Ходор сидит, захотел поднять уровень образования в России. Против "линии партии" попер. irony
все, кош, ты с ходором окончательно опустился, потому как такого бреда я от тебя еще не слышал
А ты вообще много про Ходора знаешь? irony
В целом, он фигура отрицательная, "честно" наворовавшая под крышей Кремля миллиарды, как и другие российские олигархи, включая тех, кто претендует на пост президента в этом году, но и некие положительные для страны шаги он пытался предпринять.
Все сравнения уже давно были озвучены и, кажется, самим же Томасом. И были обглоданы еще вчера.
Какое отношение сравнения имеют к тому что происходит сейчас? Новая власть циферок в сравнительной таблице не улучшит. Дай бог, чтобы сохранили, если вдруг пробьются.
Давление на мозг тем, кто живет у разбитого корыта - типа мы вот придем к власти и вы процветете - самый излюбленный инструмент, кстати. Но процветание, как известно, может случиться только за счет обнищания других, как это было после 17го года. Так что людям, которые хоть как-то где-то зарабатывают, надо бы поостеречься, а то вдруг сосед-алканавт придет с дробовиком раскулачивать lol2
ЗЫ. Какое имеет отношение к коменту Димма твое замечание, если это не тупой троллинг, конечно?
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
>Все сравнения уже давно были озвучены
Ты про очередную "гениальность" от Торока, что для медсестер не имеет большой разницы, какая у них зарплата 300 или 1000$, т.к. это почти одно и тоже? Другие его сравнения такие же "гениальные" и нелогичные. У тебя тоже 1+1=7? irony
Причем, по информации "Ленты.ру" - оригинально
вот что пишет ваша же лента ру
http://lenta.ru/news/2012/01/20/pervo/
а вот еще
http://www.lifenews.ru/news/79695
и еще
http://lenta.ru/news/2012/01/18/punished/
и еще
http://kremlin.ru/news/14308
если такое доверие лентам, почему не смотрите их?
а какие громкие слова"Где скриншоты в интернете с живыми печатями тех результатов с избирательных участков, которые не сходятся с данными Центризбиркома? Их должны быть тысячи – ведь нам либералы называют огромные цифры якобы состоявшихся нарушений. Где сами иски, которые не принял суд, чтобы все могли увидеть, что они составлены правильно и нет никаких оснований для отказа в их рассмотрении? "
или может просто некоторый факты отсеиваете? какие знакомые методы то naughty
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
Хочу обратить ваше внимание, присяжные заседатели, что ответчики приводили свои умозаключения по рассматриваемому делу, то есть в культурной форме указывали инициатору дела идти во всем известном направлении и даже объяснили почему они туда его посылают, в то время как истец и примкнувшие его развлекающиеся со-истцы начали по данному факту негодовать и брызгать слюной, требуя каких-то доказательств и обоснований, почему их туда посылают и при этом свое личное мнение выдавая за аксиомичное положение вещей объективной реальности, добиваясь от суда не понятно чего. Возможно, они добиваются от суда решения обязать ответчиков изменить свою субъективную реальность на субъективную реальность истцов, а также, вторым пунктом, обязать ответчиков посетить митинги 4 февраля и если в их городе такового не будет, то организовать.
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
прошу при этом учесть, что тут у каждого субъективная реальность, и кому куда в какое путешествие стоило бы пойти еще подумать надо..., есть в данном случае только один факт, который тут стараются всячески исключить, не вся страна довольна тем, что происходит а некоторым №;% в глаза - божья роса... опять же может относится к обоим сторонам.
Но то, что в России существует проблема со стремлением вывести людей на нормальный уровень жизни - спорить глупо.
почему вы упираетесь говоря что митинги это плохо тоже вполне понятно, вас бесит любые проявления инакомыслия и не согласности с вашими истинными фактами. это и понятно, довольные - менять не захотят. и довольных пугает что их свобода заканчивается там где начинается свобода недовольных, отсюда вывод, что недовольных надо сажать в автобусы с помощью ОМОНа. так было недавно irony вот к таким вещам приводят ваши мысли если с ними совместить широкие возможности =^.^=
а если учесть что часть страны довольна и коркой хлеба, брошенной им олигархами... то в принципе весь спор вполне становится понятным
вы конечно возразите - что никому не мешают стать олигархом, и никому не мешают богатеть трудами своими, только вы это не тут озвучьте, а в село приезжайте, там крестьянину скажите... или рабочему на заводе скажите что токарь работает меньше менеджера потому и денег меньше. у вас у многих это вполне логично irony
У кого из всех зверей Хвост пушистей и длинней?
опять двадцать пять. опять указываем на что нам надо разуть глаза на что не надо. опять хотим вставить реплику чтобы продолжить бурление. или мы добиваемся чтобы послали прямым текстом? зачем оно тебе, разве трансзоофилы там редко бывают?
_________________________________________________________
Когда в мужчине умирает ребенок - умирает мужчина. (с) Сент-Экзюпери
Т.е. конкретно по теме тебе возразить нечего. devil
присоединиться к шествию по ходу следования будет нельзя – доступ к шеренгам митингующих будет перекрыт оцеплением из сотрудников полиции. Примкнуть к митингующим можно будет только пройдя через рамки металлоискателей около выхода из метро "Октябрьская" (радиальная)
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/03/02/2012/636210.shtml
Полиция запретила митингующим приносить с собой любые жидкости
Как сообщили РБК в пресс-службе главного управления МВД РФ по Москве, на акции запрещено приносить пластиковые, стеклянные и другие емкости с жидкостями, в том числе термосы.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/03/02/2012/636206.shtml
Пойти что ли, на старости лет dance2
окси, а это не удивительно... всего то нужно одного снайпера на крыше и пару человек с бутылочками бензина, чтоб завести толпу и тебя затоптать на старости лет
Ой, Димм не заводите меня, а то пойду, вернусь живая и фотки вам принесу:)
Путин хороший.
Путин очень хороший.
Путин тебя любит.
Путин делает твою жизнь счастливой.
Люби Путина, и твоя жизнь наполнится смыслом.
Путин всё делает для тебя.
Помни, что Путин всё делает только ради тебя.
Путин это жизнь.
Путин это свет.
Без Путина жизнь не имеет никакого смысла.
Путин твой защитник.
Путин твой спаситель.
Путин откроет тебе глаза.
Путин защитит тебя от США.
Путин сделает твою жизнь счастливой.
Люби Путина, и твоя жизнь наполнится смыслом.

Отправить комментарий

2 comments:

  1. всё не читала и на сраше, но тема хорошая ))

    говорят , после мужчины поругались ,
    жаль

    ReplyDelete
  2. Говорят говорят...
    Какие доказательства не давай - скажут что выборы были кашерные.
    Да и президента тоже выберут того же, иначе хозяйские деньги пропадут.
    Смирись, ты живёшь в тоталитарном государство.
    А жаль.

    ReplyDelete